东之伊甸剧场版2：失乐园

“拯救国家”题材的片子很容易烂尾，东之伊甸也逃不过。到最后成为了靠政论、说教的电影。确实让人有种，还不如停留在高质量TV版就结束的感觉。只能说遗憾。毕竟，以一个动画人的思想，真的很难想出“拯救国家”的办法。
真的很遗憾，在看完整部剧场版之后反而觉得沮丧。挺为神山和IG可惜的。
大概，看剧场版最大的收获就是在TV版就猜测的“果然那个出租车老爷子就是亚东”成真吧（笑）

如果把东之伊甸电视动画两部剧场看成一整部作品的话就会发现其实 结尾不坑爹，神山健治想说的大致都说清楚了。不过大概因为太固执于说教，所以故事上有瑕疵，人物难免单薄了些也不可否认。

简单的来说，神山健治这部片子就还是他的政治理想理论的那套东西。

比如说，男主和一号代表的对话代表了草根主义vs精英主义。
另外我职业病式忍不住看到了结构主义和诠释主义，一号代表物部的观点代表的是一种结构至上主义，而男主则代表了对这种结构主义的逆反，即基于个人行为的诠释主义。

事实上这类内容，神山健治在攻壳机动队的电视动画中也多有表达。对精英主义，结构主义的批评。事实上，法西斯，二战军国主义都发端于类似的精英主义和结构主义。这甚至可以说是20世纪现代化思潮中的一个重要现象，当然其后果是负面的。同样的也是战后西方国家包括日本在内反思的重点对象之一。

对精英主义多有批评的同时，神山在这部片子里却又时不时流露出对贤人政治的憧憬。男主在这部片子里其实是被塑造成贤者王一般的亚里士多德所说的理想的存在。然而神山显然也知道贤王政治最终无可避免的会引向少数的精英统治，因而最终泷泽朗没有成为“王”，而只是成为了“圣人”，把选择权最终留个了万民大众。结尾处消去了所有“代表”或者说精英们的记忆，让他们回归普通人的身份事实上也是一种照应。从而最终否定了精英们选择的一元化的道路，把社会变革的责任赋予大众，肯定了像是无序的分子运动的个人行为所组成的整体力量。当然在此过程中也没有否定社会精英分子的感召力，指向性和引导作用，也就是男主的角色啦。另外这种观点在攻壳机动队stand alone complex中也反复提到过，即个人基于个人目的的行为，却产生系统化的结果之类的。

除了对精英政治的批评，这部片子也不乏对民众主动性的消褪的批评，并试图鼓舞人们重新站出来为自己奋斗从而事实上造福整个国家。所谓人人为我，则我为人人。

以上都是宏观层面的，另外很多人都注意到的就是片子中neet——啃老族这一群体的大量描写。这其实是从具体层面上，对如今发达国家在经济和社会建筑基本完善后，形成纺锤形社会分布的稳定社会形态后，普遍产生出的社会板结化现象的批评。有趣的是某个什么都是特色的国度里，也产生了有特色的板结化，那就是在社会政治经济制度发育不完全的贫富差距两集分化的不稳定的情况下提前板结化，嘛扯远了。同样的结构化和诠释的两方观点来看，神山的观点就很简单明了了，即啃老并非100%啃老族自身的责任，社会制度的失败同样要承担相应的责任。在发掘啃老年轻人身上的热情与潜质批评打压这种潜质的社会的同时，也没有忘记表现这些年轻人的惰性稚嫩和缺乏责任感。

大致就是这样吧。

并不是不爽这么多人蜂拥着打一星骂声一片，毕竟一个片子出了，肯定有人喜欢有人不喜欢。只是不大理解很多评论中一边倒谴责的虎头蛇尾，难道我和大家看到的不是同一部片子？我怎么觉得剧场版2的结局和TV版放在一起非常顺理成章，泷泽贯穿首尾的思想从没变过，连很多细节上都是TV版中早有暗示的呢？

先从叙事上说，许多地方可以轻松看出这样的结局是一开始写脚本时就设计好的。
TV版第一集开篇就暗示了咲和泷泽必然是BE，而且是咲在寻找泷泽的结局，泷泽郎是个running攻的事实一开始就有过铺垫，所以xx和xx的11天其实没什么冲击性，反正……羽海野千花给了他一张森田忍一样的渣攻脸=_______,=。
outside的真实身份也在泷泽与火浦元进行接触的时候有过画面闪回。看到第二部剧场版回想起TV版最终话里的一个细节，泷泽说自己要成为国王时，juiz让他以王子的身份努力。之前以为是Juiz调侃他只是王的候选人，现在才明白或许这是对他的身份的误会的暗示（当然，关于长篇累牍的对泷泽身世的探讨，是我对这部片子最大也是唯一的一处不满，这个之后再谈）。而泷泽自己完成了成为王的许诺，虽然只是文字游戏意义上的，他成为了airking，一种平民英雄精神的象征符，所以也算得上一种“国王”吧。
第二部剧场版的分镜台词与剧情张力依然很有水准，虽然总觉得节奏有点不太舒服，后来细想了一下是因为加入了可要可不要的线索的缘故吧……就是泷泽朗的身世问题。之前和朋友讨论时朋友说可能是因为神山做了王子的设定，就在字面上把自己绕了进去。在剧场版1里抛出了这个设定，剧场版2又觉得不妥，想尽量搞出一个合理解释结果绕来绕去就变成了这德行……唉……

第二个让很多人不满的地方是泷泽朗的救世观念，我虽然对它不是100%的认同，但看评论时发现自己的理解与许多人完全相反呢。
首先，我觉得他是selecao里唯一提出了可行的改变社会问题本源的方案的人，而且手段是良性的，即改变国民的价值观。这个过程是渐变的，不会像物部所采取的手段那样过激。物部提出的方案，最终目的是缩减政府机构规模，要砍掉冗余的部分，但是他选择了近似于流血革命的突变的手段，这玩意如果是掌权者发动的，就是独/////裁战争，如果是弱势群体发动的，就是恐///怖///主义。泷泽认同的是物部“令政////府清廉化”目的，但采取的是完全不同的手段，光是这一点就不能指责泷泽是恐///怖///主义分子了，他并没有做任何实质性的破坏。毕竟定罪什么的，还是要看实际的罪行与死者不是吗XD？无论是把2w neet运出国外，还是自己背上了发射导弹的黑锅，他都牺牲了自己的清白阻止了一些阴谋，拯救了一些人的生命，所以我不认为第二部剧场版中的泷泽郎在考虑事情的优先性上与TV版有任何不同，如果你anti的是他剥夺了一部分人的自由选择权，那不该连TV版的他也一起anti吗？
就这点深入讨论的话，我觉得泷泽非但不是独////裁，而是极端化的民主，他寻求的是一个放大弱势群体的声音，让弱势群体做主的社会，虽然这个搞极端了也会有各种弊端，但东之伊甸第二部剧场版结尾的高明之处在于，它选择的方式是沟通，是价值观的渐变。最后泷泽朗放弃站在高处发出声音，而是以一个平民，一个刺激社会价值观的人的身份对全国人民发出通告。
至于威胁掌握着绝大多数社会财富的人……按照泷泽的构想这哪里是威胁？掌握绝大多数社会财富的人，其实就是所谓的收钱的一方。泷泽召唤他们前往乐园，我所理解的是呼吁他们也去成为花钱的一方，破除掉有钱的就是大爷的观念。让习惯花钱的人去学习收钱，让掌握大笔资金的人去花掉积蓄，使收钱与花钱的两方对调融合。这么一来，社会财富可以变得更加均衡，GDP也会增长。这不是解决社会问题是什么啊！！社会问题也可以是经济问题啊！！！难道解决社会问题就非得是政///////治问题吗！！！

所谓国家，指的并非是政府，而是国民的集合。即使成为了国王也无法改变国民们的价值观，无法马上让他们变得幸福。所以泷泽朗选择的是另一条道路——他提出了新观念，让全体国民们进行思考，为所有人开启价值观的新选项。所谓的资本主义文明社会，目标是把人们的价值观整合成两个东西：一个是金钱，一个是科技。泷泽从小就饱受金钱至上观的苦，从TV第二话开始就表现得很明白了，他是个只凭着500元就被父母抛弃的小孩啊，拿到100亿没有为自己使用过1元，分分厘厘都花在了想要解除这个社会的金钱观诅咒上，从TV版看到剧场版2的结局，为什么我就觉得他一直坚持着初心，想法从未改变过呢。
再然后是科技观，东之伊甸的科技观我还是挺欣赏的。技术宅们用来拯救世界的技术，全部都是可以让平民发出声音的科技，或者是让平民们更加方便地交流信息的工具。为什么人人都爱搜索引擎和聊天工具，那是因为搜索引擎和聊天工具在服务大众。管它东之伊甸airphone，能给国民增加幸福感提供方便的就是好发明，其他说什么都是屁。

既然说到独////裁，其实真正的独////裁者是outside啊XDDDDDD，他才是仗着自己有钱玩弄他人命运自己在暗处偷着乐的混账呢！强迫别人改变社会算个头啊！！最后又擅自给别人洗脑又算个球啊！！游戏可以终止，老头子可以挨那一拖鞋对我来说是超级大快人心的。（一开始忽略了ED后面的部分还曾误会了神山orz）但是看到最后就觉得泷泽朗是个真正的草根好国王，在这个故事里，最后所有的罪名都背负在他的身上，没有任何人遭到横祸，他自己也没有权力惩罚任何人。（至于物部和结城，就当做是未能处理好基佬关系（大雾）的自作孽吧。）唯一的人渣之处是running了……但羽海野千花嘛，可以理解（不要穿越！）。
对第二部剧场版唯一不满的就是在泷泽朗的身世上扯不清了好半天，虽说有想要一举推翻血统论的地方在……但是也扯太多了！！！！不要这一条线索对主线也没啥影响啊TAT！还有就是女主角最后鸡肋得也太厉害了。虽然东之伊甸这一系列还有种种漏洞和没能解释清楚的地方……比如TV版究竟是怎么射下导弹的、泷泽娘你出场究竟是为了什么、失忆抗体又是怎么回事啊……之类的种种。不过个人看来，丝毫不影响它在我心中的神作地位=___,=。



当然了，世上唯一的真理就是不存在唯一的绝对真理，没有任何一个价值观可以适用于所有人。所以最后的最后泷泽朗继续踏上了寻找使社会变得更好的新途径。
唉，作为国王总是日理万机非常忙碌的……没空搞妞其实也可以理解。

不过还是希望泷泽朗和森美咲总有一天可以重逢。（合掌）

       唯一有一点觉得有意思的是老爷子在出租车里动情的说，那一辈人为了国家尽了力，最后刚觉得事情成了，随着时代的变化，却被年轻人当作污点一样的存在。这个心态倒是很真实，联想到中国的愤愤们，也是那么回事，也许自己坚定认为的对的立场实际上完全错了也不一定，而且往往这种动机最初都是很纯洁的。大概老爷子搞这游戏的目的就是让青年人去试验自己的想法，让事实证明哪一条才是正确的道路。不过总的来说，神山健治还不够成熟啊，差把火候......
      PS:跟00比还算好啦，00的剧场版直接崩坏了...

部分selecao为了改变国家而选择了不够全面的方式，NO.2更是选择了极端的流血方式，于是男主挺身而出保护了所有人，但却也因此被那些被拯救了的国民误会成幕后黑手，因此选择消失这段被背叛的悲痛的记忆。
在恢复了记忆后他再次选择担负起了一切，在全日本导弹袭击中再次选择背黑锅来国民，因为无法隐瞒导弹袭击一系列无法解释的事，他便要求成为“王”，迫于成为“王”后必须承担的压力他再次选择失忆来面对。
在剧场版中他否决了NO.1提出的以剥夺国民自由的途径改变国家的方法，同时他想到了最为积极的良性方法，即转换思维。只是一味花钱一味抱怨社会的NEET试着去自己挣钱试着转换价值观去感恩这个社会，一味挣钱而为年轻人担忧的上一代则试着去花钱试着去不再如此鄙夷下一代。价值观的转变，能够改变许多。"社会"的好坏也因此得到了改变。不要在抱怨什么好不好，只要每个人都努力，但一定会变好。
男主背了一切的黑锅，但却又给了人们一个新的思维。
社会会变好的，一切都会更加美好。因为社会有人，有人才有这个社会。

非常感谢这条评论http://movie.douban.com/review/3523797/

首先我要申明我非常喜欢TV 我也非常希望东伊能维持故事的水准继续精彩下去，但是第一部剧场版给泷泽开外挂突破规则 肥宅神奇生还已经让我相当不满 ，剧场版2的后半篇简直是不知所谓，自说自话。刚刚看完，真是非常不满，以下完全是我个人主观的评论，若有言辞过激还请见谅。

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       看完此剧场版我的第一反应是气愤 第二反应是 啊 果然还是男人的视角 还要想着法子迎合Neet 这是什么狗血的感情戏！

    我要是小咲我冲上去一定要给泷泽一巴掌 嘛 说不定打一下还不解气

   当然我不会是 人家也没打就是 呵

  *

    还是来说正篇

    首先 如果此剧场版到物部和泷泽交换政见 然后两人对立为止 我给8分

    前半篇我只找了两个小茬 也不致命 开篇泷泽把手机叫做Jonny很让人费解

    至于遵守规则 利用规则 钻规则的漏洞的那一小段斗智还算出彩 很有看TV时候的感觉 只不过物部叔似乎变呆了

    但是 但是 后面有那么多漫长的狗血的不知所谓的后续 让我简直是咬牙切齿 再加上最后又是 喂 我要去办个事 你就乖乖等我啊 ~

    很好 2 分

    如果泷泽朗说自己和物部的政见正好相反 就跟星战有一拼了 支持独裁的安纳金和支持民主的阿米达拉的冲突 最后家破人亡星际大战 然后再从两个政治派别的对立展开 下面就是斗智斗勇精彩纷呈 当然这是我的YY

        事实是泷泽对物部说我们其实分歧不大 分歧不大 ！！！

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        物部的政见是结构主义独裁，人只是集体的一部分，而这个集体由精心挑选出来的精英集团管理，人民只要服从就好了。泷泽你竟然跟他分歧不大，只要多点爱！

    所以物部当然不在乎总理大臣的位子，他政治思想的中心根本就是独裁，领导人民的精英集团总要有人选出来吧，这个人是谁，显然是他自己么。他都成了King了，当然不稀罕一个大臣的位子。

    反观泷泽呢，虽然他没有发射导弹，但他的发言和发射导弹的意思是一样的，对那些掌握社会资源的所谓大叔进行赤果果的恐吓。

    恐吓，这是怎样的手段？ 是不是只要结果好，什么手段都不重要？ 这是怎样纳粹的思想！

    被导弹所伤的不光是掌权大叔们，还有普通民众吧，泷泽你竟然去代言恐怖行动来恐吓掌权大叔们，难道说明你赞同这种行为吗？

    不要说赞同了，就算你只是的不反对，也是完全不可解。你最初号召Neet救大家的意义又何在呢？难道只有Neet们的人身安全 前途发展才是重要的？
　　
　　说来泷泽你的委托确实不是一个政权的组织者，而是一个King，一个独裁的英雄。你果然跟物部分歧不大啊。支持独裁的安纳金最后成了皇帝的走狗，成了黑暗伯爵达斯维达。反观泷泽呢，大家都对他褒奖有加，还都指着他拯救国家。

*
        不知道导演神山健治是想宣扬怎样的政见，但结果我只看见了独裁，根本不见民主，这显然是违背初衷的。整个东伊剧场版2，先是抨击了掌权的大叔们（中国的年轻人最该同意），然后宣称国民太过冷漠，所有人都是有罪的。

    只有你们，只有你们这帮Selecter，是一帮救世主，是被才藏宙斯派下人间清理门户的天神,，而那两万Neet就是大神选中帮助感化万民的神仆。啊，人们啊，快来膜拜吧 ~信我者得永生，不信我着导弹伺候 ~ ~

       这简直是可笑之极！~

       之前TV里那些人物 那些努力 那些挣扎 在这不知所谓的剧场版面前显得如此可笑

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         最后一挑刺 也是完全不可解的等级。

     通过电话让大家失忆而泷泽没有失忆，解释竟然是一句轻描淡写的:大概我之前失忆过一次了，所以就不起作用了。

    泷泽同学，你可能失忆不记得了，我们都还记得，你可是失忆了两次。TV开篇你全裸出镜的时候就是失忆状态，之后juiz受理你成为King的要求后又让你失忆了一次。

    如果脑内神秘失忆控件是一次性的话，那你之前的两次失忆肯定有一次是用不同的方法。但是两次都是Juiz受理的，既然有别的的方法，那Juiz为什么要动用一次性的最终手段？

    而且如果Juiz动用这脑内一次性失忆控件的话，一是违反规则。才藏老头才有资格评判谁胜出，也只有他才有资格启动。二，这是通过Juiz执行的任务，Sleceter都会知道的，包括才藏老头。难道是后来他老糊涂忘记了？

    总之泷泽你为何失了两次忆之后，莫名其妙有了失忆抗性了？

   
   各种不可解不可解 我真的希望是我智商有限 希望这其实是个好片 ~~

     糟蹋一个好故事是多么作孽啊 ~~