是书粉一枚,在昨晚后也成为了忠实的剧粉,这部电视剧,自第一次听到它要拍的时候便无比鸡冻,也因此陷入了慢慢长途的等待。 所幸皇天不负有心人,终于在昨晚八点开播了,早就开了爱奇艺会员,因此可以直接看十二集(简直可怕),但明天还有课,所以只看了四集,不过依然灰常鸡冻,晚上都没好好睡,所以今天早上头脑清新,就来整理一下昨晚在这四集里接受到的信息量,仅仅是个人观点,勿喷。 首先第一点,可能也是很多人心里觉得不合理的那一点,那就是穆如铁骑和硕风赫兰两大部落决战怎么和村级械斗一样,其实我昨晚也觉得很坑,但今天想想,其实很合理,先是硕风部,虽然名头响亮,八大部落之一,但那也只是祖先的名头,至于现在的硕风部落却不一样了,从剧里面我们可以看到,首先他们的生存环境,瀚北!这个很重要,极度苦寒之地,相当于北西伯利亚那一片了,很难养活人,这个可以参考九州另外一本小说潘海天的《白雀神龟》,当然看剧还要让看另外一本小说参考显然不太好,不过剧里面硕风爸爸也是说过很多遍的,“活不下去啦!!!”,同时有一个人也要背第二个锅,那就是牧云笙(牧云笙:???),从算命僧我们可以知道,牧云笙出生后,瀚北六月就下雪了,也就是说他们全年搞大生产的时间可能还不到五个月,这怎么活,还有就是流弊如穆如家了,每年的上供一千多匹牛羊,也就是说硕风部落拼死拼活攒的家财,几乎得全部上交,极端的环境加严苛的税收,请问在这种境地,这个部落怎么可能有太多人口,不过勉强支撑而已,从剧里面我们也可以看到,这么少的人口,妇孺也占了很大一部分,青壮男子少的可怜,基本等于低保贫困村落了。 另外一个野鸡部落赫兰部呢,开场就很明显了,主君被其他部落欺负着打呢,还要靠贫困户硕风部救场。基本可以确定了,这就是两个大穷比部落,没救了!(硕风部:但我们有主角,嘿嘿嘿)但是速沁部呢,这可是有钱人,怎么也这么少,不要急,请注意看硕风和赫兰被灭族时候,追捕他们的孩子的那些骑手里面,赫然有速沁部的身影,所以我判断,被灭的可能只是速沁部的部落之一,在其他地方还生活着其他的速沁部落,可以看后来出现的阿里巴巴部落,那个应该才是富裕的部落的样子。 然后就是第二个地方了,流弊的穆如铁骑,从这几集我们可以看到穆如铁骑王炸天的属性了,一开场就三个人气场碾压硕风部,让硕风爸爸当下马石,后来一人独骑来警告硕风部,几句嘴炮打坏了硕风爸爸的雄心,然后就是十人灭两个部落那里了,这个属性是不是有点太高调了,太日天了,我觉得没有,实际方面穆如铁骑铁甲铁刀连脸都是铁的,蛮族清一色兽皮首斧,怎么斗,而且从速沁部我们可以看到翰州铁矿是牢牢掌握在穆如方的,还有他们的马,简直是电动小摩托啊,这种情况蛮族很难翻身的,只能靠日后硕风和叶给他们慢慢升级了,另一个方面,从穆如铁骑的出场,王炸的bgm,黑色的身影,所到之处,鸟兽飞散,人皆拜服,还有扛旗子的那人金属质感的声音,所以我个人觉得这里穆如铁骑象征作用更高于实际作用,这完全是死神的象征啊,同时从抗旗子三句不离秩序中,这种死神的阴冷又转化成秩序的冰冷,可以说穆如铁骑代表的是凌驾整个翰州之上的秩序,这种秩序一方面呢确实避免了八大部落的相互仇杀,但另一方面也造就了苦逼如硕风奶茶都喝不起(我也是==),富裕如速沁,整天喝酒睡觉晒太阳,还可以被小妹妹亲醒(太姓胡了有木有!!!),同时,属于蛮族的锋锐也被这秩序磨平了,就像硕风爸爸说的,醉者生,醒者死,醉者为奴而生,醒者奋战而死,沦为穆如铁奴的速沁部落,自然是要被已经觉醒的硕风部落灭掉的。 还有大战之后,熊孩子硕风和叶被阿里巴巴部给抓了,那个奴隶主买买提给硕风和叶一通大夸,什么铁沁啊,大地和大海之王,我个人感觉这里都是胡咧咧,还骨相,对不起这种神神叨叨我是不信的,我觉得他这些话只是为了讹钱,唯一可靠的就是那句不想草原生灵涂炭了,硕风和叶作为硕风部主君,无论卖给哪一个部落,也一定会有冲突甚至流血,唯一的方法就是送到东陆了,这里买家买买提显然也看出来了,并不care奴隶主说得天花乱坠,直接提出白送(这种熊孩子,白送我也不要,冷漠←_←),奴隶主买买提看到对方答应手下硕风和叶,虽然讹不到钱但也就答应了。不过这番胡咧咧显然硕风和叶是信了,日后他也会在这种信仰之下一步步向铁沁王靠近,所以与其说命运造就人,不如说是人造就命运,我想这也是这部电视剧的主题。
这里仅限于蛮族篇,另第四集结尾,南枯皇后演技炸裂,可怜巴巴小女人和威严狠毒皇后之间的变换太厉害了,一下子变粉丝,南枯姐姐,爱什么皇帝,你来做皇帝吧,爱你!!!!!
《九州·海上牧云记》号称“中国第一部好莱坞水准的东方魔幻电视剧”,在开播之前,就完成了一项“创举”:几乎没人对正片质量充满信心。
也难怪,在经历了漫长的后期制作、强行增加集数、卫视退片、突然上线网剧等诸多传言轰炸后,就连原作者今何在也在开播前一天给粉丝打预防针:
今何在《写在海上牧云记开播前》节选
那天晚上,看完第一集的观众们终于打开了薛定谔的盒子,发现小猫还活蹦乱跳。也庆幸猴子(读者们对作者今何在的爱称)是个实在人,大部分人对这部剧的感受正如他所言,比较惊艳,缺点明显。豆瓣也赚取了一个不错的分数,这说明,对于这部剧带来的惊艳观感,观众还是很买账的。
这部剧最大的缺点是空洞。在精美的视觉、考究的细节、宏伟的世界观之下,是空洞的任务和故事,这导致它看起来像一部徒有其表的RPG手游。
RPG手游总是有一个看起来很宏伟的世界观,有着美丽的人物,酷炫的招式,五颜六色的画面和瑰丽的远景,但没有丰富动人的剧情。
《海上牧云记》也一样,这部投资3亿的剧,被许多观众赞叹“电影质感”,服化道与摄影后期已经达到国际高水准,但它的在剪辑问题、配音问题等等制作工艺方面的瑕疵之外,故事烂俗节奏拖沓,不合理情节硬伤过多,根本不足以撑起它苦心想要打造的世界观。
究其根本,正是过于注重“九州”世界观的建立,忽视了流畅完整的叙事,背后,是抢占“九州”先机的焦虑。
架空世界设定“九州”缘起于2002年,在“创造东方奇幻世界”的宏愿下,以“九州七天神"(江南、今何在、大角(潘海天)、遥控Shakespace、多事、斩鞍和水泡)为首的创作者们共同创造了这个世界。
最初的“九州”以中国古代地理设定为蓝本,之后完全变成了独辟蹊径的幻想世界。“九州世界“有三块大陆:以高寒气候为主的北陆划分为殇州、瀚州、宁州;中原沃土东陆划分为中州、澜州、宛州和越州;充满热带风情的西陆则有着云州和雷州。三陆之外,是留有无限想象空间的浩瀚海。
“九州世界”还有详尽的天文历法系统。“九州”的星空被十二颗主星照耀,它们相伴相生,明月伴随着暗月,太阳背后是吞噬一切的谷玄……十二颗主星在占星家眼中能够指引命运,也是九州大陆秘术师能量的来源。九州的纪年方式是“星流纪年”,以主星为时代命名。
“九州”最接近西方奇幻的一点是它为不同的地区设计了不同的生态种群。除了顽强的人类能生活在大部分地区之外,广阔的冰原殇州居住着巨人种群夸父,宁州的遮天密林是背生双翅的羽人聚集地,越州地下的火山中精巧的工匠民族河洛日夜不息,无尽的海洋中有神秘的鲛人出没,弥漫在大陆上的精神能量,会在机缘巧合下凝结成名为“魅”的生物。
来自海上牧云记电视剧官方微博
而“九州”的东方文化血脉则体现在它的历史朝代设定上,“九州”力求再现中国古代历史那样的宏大叙事,创造了以“胤朝”和“端朝”为代表的大量历史背景故事,《海上牧云记》就发生于“端朝”时期。
“九州世界”在设定允许的范围内给予作者最大的创作自由,被丰富的世界与历史设定所吸引,很多作者都开始创作“九州”故事。流传较广的“九州”小说有江南《缥缈录》、今何在《海上牧云记》、斩鞍《旅人》系列、楚惜刀《天光云影》系列等,这些小说一度打破了九州所在的奇幻圈,让更多人通过优秀作品认识“九州”。
“九州”故事几乎都是大坑,完美结局?一个字都别信!
“九州”更是一个时代的全民幻想盛宴。“九州世界”早期宣布设定开放共享,除了那些专注于构建九州世界的作者们,还有更多人抱着对崭新幻想世界的好奇参加了这场狂欢,其中不乏夏笳、马伯庸、陈楸帆、飞氘等科幻奇幻成熟写手。
《九州幻想》杂志赠品书签,坊间流传大刘“一直欠着一篇九州”
15年后的“九州世界”不仅被广大读者的认同与怀念,也成为了一座拥有大量作品和明星作者的“金矿”,拥有“东方第一奇幻IP”的称号。
2015年开始,“九州”系列作品陆续传出要被改编成影视的消息,各大影视制作公司都在积极与“九州”创作者接触,更出现了专为“九州”影视剧成立的公司“九州梦工厂”(就是《九州·海上牧云记》的制作方)。“九州”作品受到影视投资人青睐的原因除了精巧的故事,还有“九州世界”带来的高附加值。
这个附加值就是“九州世界”下不同作品带来的联动收益,就像“漫威宇宙”。影视剧投资人与创作者迫不及待地想要复制这个“当代神话”,建立自家“宇宙”级IP,国内只有“九州”堪堪够上“宇宙级”的标准。很多影视制作公司都握有“九州”某部作品的版权,作品改编完成后的联动优势,能带来很多剧集之外的衍生价值。
“九州世界”,在粉丝眼中是集结的旗帜,而在投资人眼中是拥有高附加值的宝藏。成为九州正宗,其背后的收益不言而喻。
这部最早的挂名“九州”剧,并不被观众承认。
《海上牧云记》并不是“九州”系列作品中评价最高的一作,但它在影像化“九州世界”方面有独到优势,《海上牧云记》系列作品(包括今何在之后写作的《天下未平》、《彤云烈马》、《瀚海》等故事断章)几乎遍历整个“九州世界”,小说后期规划中,主角们甚至会在海上展开冒险,标题中“海上”就是这个意思。电视剧同样采用“海上牧云记”这个名字(真的到海上冒险估计还要再拍80集),不难看出他们想在这部电视剧中展现多宏大的“九州世界”。
《九州·海上牧云记》确实一定程度上再现了幻想中的“九州”,它绝美的画面、精致的细节和力求真实的仪式感,向观众真正展现了一个世界应有的细致。
《九州·海上牧云记》的镜头取景与场景搭建非常用心。导演曹盾专业摄影师出身,在寻找拍摄地点和配置布景方面有自己的坚持,也擅长使用独特的构图技巧拍摄画面,真实地呈现了包括冰原的辽阔与苍凉,竹林的幽静与隐逸在内的独特“九州”风貌。
主角牧云笙居住地,被竹林环绕的未平斋
以航拍呈现的雪原风景
世界观的真实性主要靠细节体现,为了让观众体会到“九州”是一个与中华文明类似又绝不相同的架空世界,剧组在服化道细节方面做了很大努力。可以用一句话总结他们对服化道的制作标准:向传统文化靠拢,但一定要与已知的历史刻意拉开距离。
本剧非常强调“纹章”,牧云皇室、穆如世家、南枯世家和草原上八个部族都有他们独特的纹章,几乎所有的装饰、道具、正式服装上都刻着纹章以表现其归属。而在现实中华历史中并没有如此重视纹章的时期,这些细节在承载剧情意义之外,也在不断提醒观众,这里是“九州世界”,不是既有印象中的中国古代。
墙壁、灯笼、笏板、铠甲……纹章无处不在
为了使“九州世界”更加可信,他们还增加了许多具有仪式感的细节,比如剧中硕风部落的战士在出征之前一定要在额前画出两道痕迹;
硕风部落主君硕风达
剧组甚至为不同的场合设定了不同的礼仪规范,草原的牧民崇敬天神,中原百姓畏惧王权,不同朝代所采用的跪拜礼仪也有明显差别。
端朝礼仪手心向下,以额触手背(左);晟朝礼仪手心向上,额与手心不相触
这份构建世界的野心,用文字呈现尚且需要耗费众人十余年的心力,在投资和制作水平都有限的国内电视剧产业,则更需要用力。
纵观《九州·海上牧云记》中一些问题,可以发现剧组对“构建世界”这件事情表现出了过分的热情。
大量“九州”世界观和历史细节,对“九州”读者来说这是彩蛋,但次数太多就会在无形中拒观众于千里之外。剧中角色不加解释地抛出一个又一个的“九州”专有名词,提到一件又一件电视剧没拍出来的历史故事,观众在弹幕中一脸懵:“是不是少看一季?”随便说两个就能知道这部剧要求观众“预习”要多仔细:
杀手组织天罗首领龙锦焕对硕风和叶说自己家主和牧云皇室有仇,这也是天罗日后决定帮助前朝公主复国的重要原因。但不熟悉“九州”的观众就不会知道,天罗和牧云皇室之间的仇怨其实发生在楚惜刀的小说《九州·天光云影》系列中。
“九州图书馆”龙渊阁的老先生提到的“天驱”也不会在剧中出现,他们是维护正义的武士团,也是很多“九州”故事的主角。“九州”读者之间流传最广的一句话“铁甲依然在!”就是天驱武士团成员互相确认身份的切口。
观众并没有“少看一季”,只是少看了十几年的作品而已
繁复且考究的细节设定确实能增加观众对作品的代入感,但每件事的细节都要拍得完完整整,就未免有些太考验观众的耐心。偏偏剧组对各种仪式还非常热爱,比如第二集的“草原葬礼”、第二十六集的“勇士之舞”都用很长的时间详细表现仪式,而第三集出现的“测星命选秀女”一节更是拍摄了足足18分钟的宫廷礼仪……
仪式感强烈的镜头一次惊艳便已足够,多了就有些吃不消
真正要命的,剧中上演最多的竟然是一些烂俗狗血的故事,降低了整个电视剧的审美水准。
剧中三名主角几乎每一位都有不同程度的三角关系故事,穆如寒江和牧云陆都喜欢女主角苏语凝,赫兰铁朵与牧云严霜都对硕风和叶有好感,就算是感情线最为明确的牧云笙与盼兮之间,也有牧云笙的黑暗面——悠游魅突然杀出横刀夺爱。
只有两个人怎么写三角关系?把一个人搞精分就好了
感情戏份本应为刻画人物而生,一味使用三角关系引起观众兴趣无疑是最粗暴的方式。根据目前的趋势可以预见,类似的情感纠葛戏份会在后面几十集中大量增加,而整部剧集的质量也会因此大幅下降。
完整的世界观和流畅有吸引力的叙事,二者本应相辅相成,但《九州·海上牧云记》却似乎完全放弃了剧情叙事,混乱且莫名其妙的剪辑火上浇油,彻底割裂本来就不精彩的叙事节奏。
不得不提到的一个剪辑问题就是大量闪回,一般来说剧中闪回嘛,寥寥几个画面,目的在于帮助观众回忆可能遗漏的剧情。但本剧的闪回则是高频次、长时间,一定要把来龙去脉都闪清楚,到后来闪回转场一出,观众就都知道接下来要演什么,却还要忍受几十秒甚至几分钟的重复画面。
而且大量的闪回问题和剧情之间缺少连贯性的问题居然同时存在。哪怕剪辑调整一下镜头数量,少一点闪回把剧情该交代的东西说清楚呢?比如穆如寒江初登场,杀完人之后马上就能开心地蹦跶到老师面前献上肉脯,前后反差没有一点解释。
少年你这心理素质也太好了吧
故事还频频出现一些基本的合理性问题,比如苏语凝被认定为未来皇后,遭遇的第一件事是被室友丢了行李赶出来,理由竟然是“怕做错事被未来皇后记恨”,难道现在做的事情就不会被记恨嘛。堂堂未来皇后,没人巴结也就算了,连个住的地方都没有,这种无视正常思维逻辑的硬伤比比皆是。
明显能看出,制作方对描绘“九州世界观”的过度倾斜和对故事质量的不够关心或者力不从心,已经影响到了整个电视剧的质量。大量“九州世界”的设定词汇堆砌,考验观众耐心的仪式感……其实都用错了方向。最能吸引观众的还是好剧情,然而落入俗套的感情线和割裂叙事的剪辑只能让观众更加抽离故事。
在世界观、道具细节、服装甚至是武器方面下了那么大功夫,但它的剧情与叙事却是拖累整体的短板,这样的制作思路,与其说是在拍一部电视剧,不如说它是在做一部手游,如果有“跳过剧情”这个功能就再好不过了。
九州兵器,点击就送,极品装备,一秒刷爆
说到这里,想起电视剧真的开发了同名手游,还因为游戏里使用了另一部“九州”作品《缥缈录》相关素材而被原作者警告。虽然说手游的锅扣不到剧组头上,但要全面开发这个IP,还真的要对内容多上点心。
对故事的改编者来说,呈现好故事才是吸引观众的基础。一部优秀的小说并不会事无巨细地描绘所有设定,优秀的电视剧也应当把世界观做到够用就行。繁复多样的设定能让读者感觉“九州”世界更加宏大,但只有故事里丰满且有血有肉的人物,才能让读者感觉这世界确实存在。不只是“九州”,所有重点在剧情的娱乐作品都应该如此。
可这样一部大制作,剧组里没一个人明白故事有多重要么?那为什么电视剧宁肯牺牲叙事也要精细地构建世界观?
回答这个问题之前,不妨先看看“九州”影视作品在国内发展的现状。知名“九州”IP几乎被各家影视公司瓜分殆尽,但相关影视产品的制作才刚起步:前段时间上映的《鲛珠传》和《九州·天空城》没有在观众心中留下“九州世界”的印象,只有已经传出筹拍和制作消息的《缥缈录》和“暗月纪”故事在原作体量上都是《海上牧云记》的有力竞争对手。
《九州·缥缈录》拥有更完整的故事,和更大的粉丝群体
手握“九州”IP的制作方清楚,谁首先在影视剧中描绘出“九州”世界的样子,谁就拥有绝对的主导权和粉丝数量。所以剧中对世界观和细节的过度刻画反而体现出他们的焦急,作为最先上马的几个“九州”影视剧项目之一,他们非常急切地想让自己剧中的世界,成为最令人印象深刻的“九州”。
确实是一箭双雕的想法。
但本来有机会做成十年经典,却做成了一个绚烂瑰丽内容空洞的昙花手游,只能说太可惜。
如果他们能像对待“九州”画面和细节一样对待故事,这部剧可能会呈现完全不同的风景。
能理解他们对一个庞大九州世界的期待和急于建立文化大品牌的焦急,这和他们投资人对快速回报的渴望一脉相承。而正是这种焦急,让这部本来可能抢滩登陆成为“九州”正宗的作品,现在只能寄希望于同行
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原作者:尉迟天夏(PS:作者说,剧集完结,如果被打脸了,还会再补一篇文章的)
那个在开播前波澜几次的大型电视剧《海上牧云记》终于播了,只是最终电视台没能播成,而是从11月21日起开始在三大视频网站网播,一共75集大概要播上好几月。
开播前的事就不去赘述了,流言蜚语,有真有假,不免其中也许有人曾经借机引导过风向,都是浮云。
毕竟还是播了,而网播非常任性,三大网站的VIP一上来就可以一口气看12集,颇有些周末剧场的架势。
当然,大多数人其实还是关心这剧到底好不好看?
中肯的回答:制作真的不错,故事却不太禁得住性子去看。
制作上的优点随手一掐,下面这三点最为突出:
首先,实景拍摄,能看得出来想拍史诗大作的野心。
对比太多自称大制作,但一到外景要么抠图,要么小土坡小树林的剧集,《海牧》单前两集硕风部族的迁徙就能看出花了心思,甚至还拍出了少有的电影质感。
其次,演员都很入戏,全部原音台词,完全不担心情绪和演技对不上。
演员里蒋勤勤演出了皇后的可恨与可怜,王千源也把朝堂戏演出了深度。
最后,精良服化道虽已不新鲜,但这次不雷,也不俗,同时还有玄幻的气质。
比如剧中魅的造型,文咏珊带着许多仙气,而非妖孽俗气。
而《海牧》现在的的评价也的确配得上这样的制作,目前全网总播放量已经快速破亿,豆瓣也拿到了8.2分的高分,显然对于九州的粉丝,剧集在制作上的用心大家都是认可的。
但连着看了12集之后,我却觉得《海牧》并不会那么一帆风顺,毕竟真正好的剧集吸引人的核心还是故事。
《海牧》的节奏实在太慢了,如果不打开视频网站的1.5倍速神器,追完75集可能得花很多气力。
九州的设定可以类比托尔金《指环王》和马丁爷爷的《冰与火之歌》,整体都是架空,随便一搜地图(如下)就能看出这其实并不是咱历史上的中国。
九州越说越大,《海牧》不过只是这个设定中的一段爱恨情仇的历史而已。
九州也不止人类一个种族,还有河络 、夸父、魅族、鲛族 、羽族共计六大种族。
而开篇两集肆意笔墨描写的就是三大主角之一人族硕风和叶,因为收留一个散播预言的人,他的部族惨遭灭族。
少年硕风和叶可以说是戏剧冲突最强烈的一个角色,仅仅因为权力中心的一点流言就被驱逐和屠戮,男儿血性,有仇必报,他之后的反叛可以说是非常合理。
硕风和叶战斗的地方是环境恶劣的蛮荒之地,而他也经历了许多传奇,比如可以召唤弛狼等等。主演周一围也把这种野性淋漓展现。
从奴隶到成长为人族之王,硕风和叶更符合一个王道热血故事中对于主角的定义,一路过关斩将终成英雄。
除了硕风和叶,《海牧》第一主角其实是预言中会祸国殃民的六皇子牧云笙。
(这个小演员真的蜜汁神似各种人)
牧云笙是人和魅结合而生,从他的降生起,九州便灾害不断,预言中如若他手握帝王剑,便会生灵涂炭。
在前几集中,少年牧云笙拿过一次帝王剑,那个特效做的非常劲爆(这段戏能让你短暂忘记刚才夸过这剧的所有话……)
总之,虽然大多时候牧云笙都是个安静的孩子,原本一心只想画个画,玩个珠子,但其实他杀伤力很大,而他的珠子也是多少人心中的宝贝疙瘩。这角色可以说也非常像黄轩本人了。
而诚如预言,他也会变得有些疯狂的帝王,不再相信人类,不能爱这个世界了。
而最后一位主角是同样在预言中将会篡位夺权的穆如铁骑三公子穆如寒江。
小寒江也是仅仅因为预言,父母就将他抛弃,而重遇后的第一个请求竟然还是让他死。
寒江很重情义,他成为牧云笙的护卫,一直保护他,做他的好兄弟。但预言的最后,他仍旧要面对和牧云笙兵戈相向的局面。
三个主角少年阶段的戏份整整有八集半,他们长大后的黄轩(牧云笙)和窦骁(穆如寒江)分别在第9集和12集出现,而很多人期待的周一围(硕风和叶)目前12集甚至还没有出来。
讲真,在现在什么都讲明星效应的时代,《海牧》这推进故事的节奏也是有点太慢。
但其实《海牧》的慢不是慢在明星出来的晚,而是原本今何在的故事太简化了,剧本在扩充上陷入了不自觉的“填坑”状态里。
而这个问题其实还是原作者今何在自己在微博上写出来的,虽然他个人是当做一个剧集的优点来表扬的。
“所以大家现在知道为什么它七十五集居然一本书还没讲完还是个坑了吧!用这种方式写小说,海上牧云记二十本也写不完啊!编剧填坑填HIGH了,一不小心就填出个喜玛拉雅,结果周围全部变成了坑!”
如下举例关于牧云皇帝和皇后之间的矛盾的一场戏,讲真作为观众看虽然的确很带感,但在全剧里看是不是有些太抢戏了呢,恍惚中都有种看了部《甄嬛传》的错觉。
小说:
皇后来见皇帝,皇帝却不肯理她。(其实小说里连这句也没有)
电视剧:
光线斜斜从窗棂中透进来,映亮炉上紫砂壶的一缕茶雾。皇帝对着面前的画卷,呆呆出神。皇后穿着玄黑金丝凤鸟花样的长袍,在数位宫女的簇拥下,缓步走进殿中。周围的内侍们全部悄无声息的跪倒。但皇帝却没有抬起头看她一眼。
皇后向皇帝伏身深施了一礼,然后开口说:“殿下为何只念画中人,却不肯抬头看身边人一眼呢。”
皇帝面色沉如静水,似乎完全没有听见她在说什么,只沉浸在画中世界。
皇后静等了会,终于忍不住,又说:“……”
起码目前观感上《海牧》的前12集并非需要如此详尽的讲述人物的发展,许多“填坑”的剧本内容反而冲淡了三个少年的戏份。
想想他们还要经历许多磨难以及各自的爱情,然后三王会师直到大结局,是不是瞬间就觉得这剧也太长了吧。
虽然我觉得故事节奏非常慢,但其实并不足以否定《海牧》,毕竟在制作上这部剧有很多值得夸奖的地方。
而且这对于10几年前的许多九州粉丝来讲,大概也是一部还愿的作品,能打到8分以上,可见大部分人还是满足的,一个他们只是想象中的九州就这样呈现在他们眼前了,想想都应该是开心吧。
但必须说《海牧》还是会亏在故事上,10年前小说时代,九州是一个新时代,但在10年后,无论是英雄传说还是玄幻法术,作为观众都已经看的太多了。
这已经是一个谁都可以来写上那么一段玄幻故事的时代了。
诚如《银翼杀手2049》和《择天记》都可以在核心故事上撞梗,《海牧》的故事讲起来你总会有种似曾相识的感觉,好比在宣传上总会有的没的提起《冰与火之歌》,而最怕的是有可能还是在一些很差的剧集或者电影中看到过类似。
九州传说似乎已经很难去吸引新的关注者对其一见钟情痴迷其中了。
而制作者和今何在在对自己作品的执着也似乎是一把双刃剑,国内电视剧市场有他的市场规则,观众希望看到快速的戏剧冲突,希望看到更有影响力的明星这是人之常情,并没有什么审美高低之分。
诚如女性观众会更急于看到牧云笙和盼兮的爱情,而男性观众大概更期待硕风和叶的英雄成长,但我想大多观众一开始对这部剧的期待里并没有特别想看后宫戏吧。
大约国产电视剧也是到了一个分水岭,当我们的制作可以越来越趋近于标准化水平时,对于真正好的“电视剧故事”的需求就会变得更高,改编也许是保险,但如何能让电视剧更容易让观众觉得好看,或许大家都可以再多试试。
最后,为了写这篇文章,12集几乎又重看一次,还是想说,叙事节奏还是太满了,把剧看完看懂真的挺累的。
-END-
为啥拒绝胡萝卜?
(一波三折,起起落落的观剧体验。高开低走,越来越失望的追剧心情。虽然降了星,但我还是多给了一星,依旧难以忘却最初的那抹惊艳。)
首更,前12集:
一个电视剧却拍出了电影的效果。我觉得这是对这个电视剧最直观的褒奖了。 听说电视台退片的理由是注水严重又不同意删减,我认为该表述并不准确,只能说该剧的节奏不适合在电视台播出。 这个剧适合什么样的档期呢?我认为适合八点档黄金剧场,工作日2集连播,一周播个五六天,还休个一两天吊吊胃口,然而这种非一线大咖主演的架空题材注定不会被安排在黄金时间播出。而周播2-4集对这个剧来说简直就是灾难,割裂了原本就靠镜头推移而缓缓累积起来的情感宣泄,剧情节奏本身就缓慢,观众看了这周忘了上周,却把每周都变成了一个新的开始,导致环境渲染效果大打折扣。所以也不难理解卫视要求浓缩剧情的举动了,只不过删减后的新剧味道就变了,最后双方谈崩了也是在意料之中。 这个剧最后采取一次12集的网播其实是该剧的大幸,就像好的系列电影每隔几年就出一部一样,既让每一部都看得过瘾,又让观众都后面有所期待。12集的时间足够交代很多内容,这可是周播4集不能与之相比的。我万分庆幸,剧组一直坚持自己的原则不妥协,让我们观众最后能够看到一个原汁原味的作品。 这个剧里其实有不少知名的非流量演员,路人甲乙丙丁男女老少演技都很在线,个别演员感觉台词念得不舒服,考虑是原声还是要学着释然的。 有人说这个剧抄袭权力游戏,其实还是要看原著的背景,相似的作品在理念上经常殊途同归,无需大惊小怪。比如仙三古剑青云志花千骨,都是一个看似平凡却实则身份特殊的小角色拜师学艺一路成长最后拯救苍生的故事,而大多数的推理悬疑剧都有一个意想不到的罪犯,破案高手总能陷入思维误区,最后被旁人随口的一句话点拨从而豁然开朗,难道能说他们都在抄袭柯南么。。。 其实权力游戏并不是所有人都觉得好看,不少人也觉得看不懂弃了,只不过因为是外国剧,很少抱怨罢了,根本就懒得去争辩到底是剧不好还是自己不喜欢。久而久之,围绕权力游戏讨论的就大多数是留下的真爱粉了。 很少有一部剧让我觉得自己不是屏幕外的观众,而是身临其境的见证者。这部剧却做到了。 PS: 这个剧有个相当致命的毛病,现场收音技术不纯熟,回声比较严重,听觉效果不太舒服,个别语句补录找的配音演员,十分出戏。其他中小毛病也存在,懒得扒了,看个剧过分挑剔只能为难自己。
友情提示: “权游怎么样”不在本贴的讨论范畴内,为防止歪楼,请勿再次出现“只涉及权游而无关海牧”的回复,否则楼主会直接删除。例如: 1. 权游是不是一部良心剧。 2. 权游是否拖沓。 3. 权游看不进去的人是否错过一部好剧。 这个贴属于海牧主页,不是讨论权游好不好看的,想讨论权游的优缺点去自己家主页底下说去,爱喜欢不喜欢,关我什么事!难道喜欢海牧的人都必须应该喜欢权游,谁给的优越感? 对于权游和海牧能不能看下去,我觉得无所谓。一部剧能让你看下去只能说明对你的口味,除此之外什么也说明不了。不过非要说海牧cos权游,那绝对是找茬。至于它俩节奏感的问题,个人觉得差不了太多,反正都不快。 不喜欢就不喜欢呗,不过非要冠冕堂皇地找客观理由,甚至不惜歪曲事实,说什么抄袭西方文化,演技不好等等,站在别人家门口挑衅,就不要怪别人怼你。没人逼你往人家家里面看,故意找存在感,那只能是自作孽不可活!
以下文字大概率会引起书粉的不适,但却是我这个路人的实话: 最近抽空翻了翻原著,一句话概况就是“构图宏大,但细节苍白”,而且越往后越令人看不懂。作者说他喜欢写意,不喜欢工笔,但这并不是文章可以虚无缥缈的理由,写一大堆看似有哲理的东西,显得深奥,却不代表让人看不懂的就是高大上的。真正好的作品,是工笔与写意,实与虚的相得益彰,从平凡的细节中总结出深刻的哲理。没了工笔衬托的写意,只能说是空中楼阁。 我承认电视剧能够拍出如此宏大的气场,原著作者功不可没。没有原作者磅礴的构架做基础,一切后续细节填充都是空谈,所以给我给原著打分的时候还是多给了一星。 下面对比几篇作品说说海牧原著与改编剧的问题: (1)《冰与火之歌》 英文原著其实很朴实,鄙人并没有读出什么语句措词上的优美感,但中文翻译本却十分令人惊艳,措词精湛,简直是在原著基础上的二次创作。当然,在细节上冰火是绝对优于海牧的,翻译版本修改的只是措词,而非增添段落。因此,拍成电视剧的时候,编剧会有很多素材。而海牧里,编剧需要原地起爆,自己增加各种细节与对话,毕竟不如原著作者了解作品,有些措词或显空洞,或显违和。 (2)成功的电视作品《琅琊榜》,《甄嬛传》及其原著: 这两部作品我都有读过(虽然甄嬛传5.5部以后弃了),都属于古言小说中口碑较高的作品。这两部作品虽然没有海牧一样宏大的构图,但细节却高于海牧。琅琊榜虽然有机会做到庙堂与江湖双线并进,但作者放弃了这种设定,直接从梅长苏重回帝都切入,故事仅仅围绕朝堂展开,所以结构紧凑。这两部原著都是细节完整的故事,编剧们大量还原的原著的场景与台词,总言之,属于小修小补(甄嬛传虽然平移的时空设定,但人设形象并未大幅度改动)。可以说,在创作方面,这两部编剧的难度都要低于海牧。 (3)《镜系列》: 初看海牧电视剧的时候,第一反应是沧月的镜系列,同样宏大的架空背景,多元的人物形象,个性化的玄幻题材,但我看镜的时候并没有很晕。究其原因是镜系列很长,每一本书循序渐进,细节不少,尽可能做到面面俱到,且都围绕男主苏摩展开。而今何在的海牧却是把这一史诗浓缩成一本书,字数显然是不够的,坑与bug也就容易理解了。 改编海牧之我见: 个人认为,编剧和小说的故事展开方式是有明显冲突的,小说大部分标题都是以人物命名,更多是以介绍新人为目的,而编剧却选择了三线并进的方式。依我看,三线并进的尝试是比较失败的,牧云笙和穆如寒江双线并进可行,因为二者的交集较多,而硕风和叶故事显然更像另一个世界,同时讲“两个世界”的故事,经常顾此失彼,所以后期大量剪辑了重复回忆的片段以避免观众的遗忘,显然是饮鸩止渴的下下策。 编剧对原著里的一些人物翻新了设定,改变的故事展开的顺序,工作量是极大的,但同时也显然过高的估算了自己的实力。其实按照原著故事的展开方式做大量的细节填充是完全可行的,可能对于导演来说比较头疼的就是硕风和叶的片酬问题,拿着主角的剧本演着配角的时长,跟《汉之云》里关晓彤角色的情况大概相似。其实最简单的方式还是让硕风和叶沦为配角,大量削减瀚州戏份,虽然会遗失许多精彩瞬间,但也会是暮云穆如的精彩之处更为突出。编剧不懂得舍弃,所以也同时限制了自己的获得。 我承认这个剧其实是不值五星的,但我依然愿意多给1星为鼓励。我总是对第一个尝螃蟹的人给予很大的宽容与肯定,没有前人的探索与开拓,就不会有后续的尝试与提升。海牧就是海牧,无需与冰火、琅琊、甄嬛对比,它们也都是踩着原著的成就与同题材剧组的经验教训而登上巅峰的。
完结撒花:
这个剧高开低走也在我的意料之中。总言之,从原著到编剧,他们都没有十分慎重的理清自己的故事脉络,导致剧情越往后,故事越不知所云,所以突现出礼仪场景耗时多余。对比最近在缓慢涨分的琅琊榜2,其实行礼也同样比较费时,但这个问题在榜2里就不那么突出,究其原因还是故事的节奏推进把握得恰当。
剧里的反复闪回是这部剧另一个致命问题,剧组对插入回忆的理解有所偏差,回忆不是把过去的片段重新整体过一遍凑合,而是需要每次都以不同的时间不同的视角不同的目的讲述同一个事。比如琅琊榜2所做的就不错,其一,正常叙事不交代回忆内容,留为必要时间补充解释,其二,回忆过程不同场景互相切换,既保证角色出镜时间的平均,又转达不同团体的看法。
总得来说,就是不太优秀的原著IP配了一群普普通通的编剧,完全没有弥补原著自身存在的问题,看原作者在豆瓣的发言就不难发现他们依然没有意识到问题的根本,资金啦条件啦根本就不是最主要的问题,问题的关键还是在于剧本本身。
看过原著,我发现海牧下部要想已改风评还是需要对剧本进行严肃认真的二次创作。在我看来二次创作比较成功的是《花千骨》,典型的二次创作画蛇添足比较失败的是《秦时丽人明月心》,原著较为完整基本上不需要二次创作的是《琅琊榜》和《三生三世十里桃花》,《甄嬛传》则属于整体平移时空人设却保留整个故事脉络的。
总之,对于这个剧的评分我确实比较宽容,毕竟也算得上近年来全架空玄幻剧的第一次尝试,存在问题在所难免。
看完第一集了,虽然有很多可以改进的地方,但是真的,这个剧已经达到国产剧的新巅峰了,这就是一个里程碑式作品。 关于节奏,没有一丝感觉到网上有些人说的拖沓。描绘草原人民日常生活和一些给群演的镜头,因为演员的长相朴实(没找网红脸)、服化特别真(没有大粗眼线和韩式平眉),而非常有电影感——高级、又有艺术感。
动作戏节奏感把握的太好了,当然如果我国能允许多点血浆就更好了。硕风达跳起来砍人和扔斧子那几个特写,啧啧。真的水平不一样,不是吹。不过这场戏后面忽然剪辑得跳了,不知道是网有问题还是剪辑得就有问题。总体来说打戏质量是很高的。 最惊喜的是bgm。这个剧的bgm真的是和剧情配合得严丝合缝。硕风部的老大带着部落人民袭击其他部落那里给我印象最深,随着老大的手掌向前伸出,预告片里用过的那个bgm进入,浑身鸡皮疙瘩都起来了。
我看有人竟然嫌这个剧没有bgm,我靠拜托这叫留白好吗!大军师司马懿其实就吃亏在这个上头,全程都是bgm没有一分钟歇着的,虽然音乐本身不错但这么搞整个人看剧看得脑仁子疼,太吵了。 另一个被震到起鸡皮疙瘩的地方是传授夸父斧之后,硕风族人跪下行礼那里。
礼仪绝对是西方艺术作品永远比不上中国艺术作品的地方。特效我们比不了,但文化的积淀我们应该好好在影视作品里体现。 再说演技。目前觉得演技好的是硕风达。而且这个演员某些角度真的和周一围长得像,声音也挺像,适合演父子。片花里的那段大家都拍案叫绝的“醉者生,醒者死”原来不是周一围的台词是他爸爸的,这段演得特别厉害了。硕风和叶他妈龙格丹朱,对不起请问这个演员怎么肥四,真的演得太出戏了啊(扶额)。表情上首先那个韩式平眉就很别扭,然后演员还一直一个表情,台词更是严重棒读。真的和小演员一个水平了。小演员也都演得一言难尽,小硕风和叶和赫兰铁朵真的,你俩是在诗朗诵吗?这几位演员的毛病都是不自然,群演就演得都很自然,鼓掌。 第一集给我感觉和片花是一个质量的,先给打四星,希望后面看下去不要只有第一集好看。
这里这么多打一星的,那儿那么多打五星的。豆瓣这破站药丸啊!
制作精良,开篇大气,质感好,画风美,远镜头用的很棒,大气磅礴。然而难敌节奏,剪辑与台词的尴尬……有些确实精彩,但有些地方真的不必要且非常适合快进!
不知道为什么觉得文咏珊演的魅灵台词港腔还挺萌的 就当她是香港来的魅灵好了 哈哈 演员台词原声好评 服化道也很精致 演技现在没什么爆发的点暂时还看不出 不过大部分都是好演员不用担心 至于之前被诟病的节奏慢 有了企鹅1.25x速率看着感觉也还好
十年饮冰,难凉热血。穆如铁骑,中二少年,辰月天驱,夸父河洛。青春期的时候读了九州幻想,真好。 ps 40集后减了一颗星,这节奏真心难受。
目前看了前几集,仪式感,细节,服装,乃至世界观都是非常舒服的感觉,信息量太大导致节奏并不快,但耐得住性子去看,会觉得非常棒,这是一个开端,也是为九州这个系列的IP铺路定调的强音。支持
看了第一集,平时基本不看剧的,感觉好多剧看不太下去,但是感觉这部很棒棒了,开头的空镜非常好看了,草原上人的衣服细节做的也非常真实,以及不太明白为什么好多人说节奏慢😂第一集有硕风部落窝藏逃犯,被迫迁移,路上救人,攻击速沁部落,感觉节奏不慢呀
片花惊艳,90多张海报精美,都可集结成画册了;评论两极,一星和五星互相指认对方无脑。打五星的动辄就跟国产抠图烂剧比,这不是自甘堕落嘛;打一星的动辄就跟权力的游戏比,这不是自取其辱嘛。一天时间看完12集,先打个三星,和个稀泥。闲来无事忙,追追也无妨。
铁甲依然。。。哦,不好意思,铁甲被我拆了卖钱了。毕竟比起铁甲,钱我更喜欢。
哥,观众没有义务因为你制作精良,投入巨大,就必须把自己按在椅子上看一团乱麻冗长的剧情和尴尬中二的台词吧?
不是原著粉的觉得节奏慢很正常。可是原著粉的本人真的被制作方感动哭了。有生之年能看到一个真正的九州世界出现在眼前,感觉无法言喻。根本舍不得看快了。一二集是一帧帧看的。前面对世界观的铺垫很有必要。不然路人就更看不懂了。后面的剧情节奏也好很多了。
扣分的锅我想砸导演脑门上,太贪了,十二集,出场人物有多少大家数数,一共发生了多少事大家数数,但是人物有什么转变吗?没有,一丁点都没有。尤其是硕风和叶,尤其是他,在他身上短时间发生那么多那么惨痛的事情,他除了三人篝火那一晚看起来好像有所转变以外,这个角色,脸谱化到了极致。呵呵。
湖南卫视退片时候的两句话:节奏拖沓,内容空洞。前半句是真的,坚持到第十集才看到黄轩和窦骁。后半句是假的,这片子有中国版权力游戏的野心,也有中国版权力游戏的架构和实力。甭管后续会不会烂尾,我给这个野心打call
再被骗那么几次,就知道国剧离良心,还很远。剧情可以慢,前提你得有张力,一集下来连基本的移情纽带都建立不起来,怎么追。靠台词解说世界观,只能说编剧基本功还得练练。什么时候组合镜头匀速了,音频补丁不跳tone了,特效没痕迹感了,台词不中二了,群演不尬演了,再来说怎么提高质感,以及炫技吧。
节奏太慢,剪辑太差。可以缩水的,而且编剧讲述功底有问题,你把世界观可以更巧妙构建出来,第一集完全没必要,第二集屠族战争可以当第一幕出现。部落可以插叙倒叙回忆,再次精简。总之真的很不ok
实景漂亮,特效吹牛,人是真丑。形散又拖沓的叙事方式,的确不适合在电视上展示,卫视退剧可以理解。ps用75集讲了一个序的编剧可以封笔退出编剧界了。
前几集节奏慢的想打人。其实作为九州的构建完全可以扩充为一个单独而完整的故事;或者干脆几句话带过,而不是像现在这样拍的乏善可陈。观众能直接看睡着,粉丝只能吹实景画面。要看风景可以直接看纪录片啊,又何必看电视剧。
海上牧云记和择天记同样投资4亿,却出来了比择天记多投资4亿的效果。ps,后期剧情没有看下去......
挺好的呀,和书比起来丰满了很多,节奏不觉得差,闪回过多剪辑不行是毛病,但是不影响我对这部剧的尊敬,服装道具剧情演技都在平均线以上,没有不服气的,感谢所有为剧付出的工作人员的演员们,你们挺优秀的。
宣传是中国版权力的游戏,然而连多线叙事都没有做好,第一集通篇都在草原部落上,详略不当;世界观宏大但是混乱,刚说部族仇恨就光速结拜了;中西词汇混搭,魔幻元素有点尴尬;看在自然风景和用心的摄影,还是打三星吧。后期剧情如果转好再回来改分。
既慢综艺之后,慢电视剧也开始流行了?