RT。
当年我也是去电影院看了五六遍《大圣归来》的国产动画自来水了,但看了这部片子真的很失望。😓
首先电影前半段一大堆屎尿屁桥段已经让人吐得不行了,完全不明白为什么要让女主的“幻象”里充斥这么多令人恶心的画面和元素。里面角色说话过于夸张的样子和各种不明液体横飞看得让人生理不适。
画面过于乱七八糟,如果说动画表演的每一帧都是重点,那这个表演就没有重点。总之,明明是“幻境”,却一点给人“美”的感觉都没有。对比同类型电影《少年派的奇幻漂流》和《千与千寻》、《霍尔的移动城堡》,画面的秩序感高下立判。
其次,两个主人公的线完全一点关系也没有。从人物关系上来看,男主和女主完全就是偶遇的陌生人,没有过往和羁绊,也没有任何亲缘关系;从角色情感和来看,男主和女主的故事线一点卵关系都没有。女主是被母亲“抛弃”然后家庭重组的抑郁症小女孩,男主是社会底层辛苦打拼只想发大财然后重回家乡的不得志青年。无论是从两人的愿望、目的还是伤痛来说,两个人都完全没有任何可以共鸣的地方,使得整个电影主题非常撕裂。让人搞不清楚主创团队究竟是想要讲哪个主题。
再者,女主的描写非常薄弱,全篇她除了“惹麻烦”真的没有干什么实事……整个沦为描写男主人物高光的工具人。全篇充斥着“男主牺牲自己拯救他人,最终使自己的灵魂升华”的个人英雄主义,而女主想干什么、她又干了什么,完全没有细写。女主就像是个等待拯救的孩子,甚至影片中还出现了很多男女主迷之眼神对视镜头,使男女主之间的情感和羁绊也怪怪的。(我向来不喜欢恶意揣测别人,但男女主的感情描写真的很有ltp的既视感)
最后,作为“抑郁症”主题的影片,这个结局真的恶心死了……本来女主就一直在因为“妈妈离开是因为我的错”这件事一直自责,结局竟然让南河为了救这个陌生人而嗝屁了??!这心理负担不是更重了吗?!有哪个患者会因为自己想结束生命的时候有个人为了救她而死去,她就会好起来?根本不会吧!!这一生都要做噩梦了!!给主角扔下一个这么重的情感负担,就只是为了成就男主这“个人英雄主义”式的英勇牺牲,女主也太悲剧了吧!
看完只觉得头痛又恶心,生理和心理都受到了创伤……两颗星是给特效的😅
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说实话国产动画除了大圣归来我觉得全都好难看。魔童降世依托答辩,追光那一堆白蛇啊杨戬啊全都是答辩(特别是青蛇那部,看完觉得多评价一个字都是我输了)。 别说我崇洋媚外,阿凡达的剧情也是依托答辩,迪士尼也拍了不少烂片。烂就是烂,不分国籍。 大圣归来好的地方也不是说他剧情有多么新颖结构有多么特别。他好的地方是他没有犯错没有硬伤,没有强行喂别人吃屎。总体来说观感是流畅的,没有自我矛盾的地方。虽然现在看起来剧情土,但放到当时就是很惊艳。 顺便一说,虽然我给《深海》这么低的评价,但它也比追光这些年出的其他答辩要好,对他严苛是因为期待高。如果《深海》不以抑郁症为主题,并且前60分钟的画面和节奏再修一下我觉得是还可以拯救的。比那些从立意到逻辑到结构全都烂到家的片子好一些。 还有,以这部电影入选柏林电影节这个理由来骂我的我默认你没见识☺️奥斯卡片我觉得烂的照样骂。又不是电影节就不出烂片了,多读读书看看电影吧孩子。
错怪了田晓鹏,很久以前看完《大圣归来》一直以为他是有能力去尝试突破好莱坞叙事模式影响的动画导演,但《深海》这份时隔近七年的答卷证明了“中国动画电影学派”不过是被资本深度裹挟的产物,还处于一个非常初级的阶段,但绝不是我对资本本身的攻击,而是说不管是产业界还是观众整体都没有做好准备迎接一个作者的时代,这意味着留给他们探索的空间并不多,《深海》则是这种美学建构失败的样板,田晓鹏自欺欺人的在这其中的缝隙试图左右逢源,从而落入到可怖的美学巢窠中。 占比极大的混乱的关系镜头配以令人感到不适的调色和音效,从头至尾摆出一副看似绚丽的暴发户美学姿态。似乎只有把各种粒子水墨的画面元素不断丢给观众才能遮蔽田晓鹏对“抑郁症”幼稚的幻想。不得不说他这般无视空间的写实尺度,以失控的力道,极致夸张的堆叠出幼稚自恋的幻象有什么狗屁逻辑存在,更不必谈他对女性角色有什么深刻的见解,女主角参宿梦醒之前的一切都可以认为是他自觉的一路狂奔,而牺牲的代价是电影赖以依存的结构与美学。 我们必须牢记开寅老师讲过的:“电影的宿命是擦去符号的印记”。对于动画电影也理应如此,浅层的符号隐喻是一种矫饰的借口,一种无聊的谬论。
先说优点。
画面,画面绝了,绝美,色彩绚丽,感觉配色有参考敦煌壁画,但创作者的加持下,有一种嗑药磕嗨的癫狂绚烂。
同时里面还有大量致敬,比如南河的设计绝对是参考了星爷的作品,让人猜致敬猜了个爽。
而且技术上太牛逼了,小动物的毛发,雪地的质感,还有手部的纹理,全是钱啊!中国动画人真是有钱了,技术人才也跟上了,虽然可能赶不上皮克斯迪士尼,但是差的也不远了!
然后嘛,就没有然后了……我绞尽脑汁想从人物设计上或者故事架构上再夸一点,但实在想不到了。
所以接下来喷一下缺点。
还是从画面开始,因为它除了色彩,啥也不是。
在画面的呈现上其实是缺乏想象力的,每一个画面都似曾相识,几乎没有任何创新与突破,也没有奇观性的场面。观众看完可能只记得画面都好漂亮,但具体到哪个场景哪个镜头,是很难说清的。而这一点田导其实在《大圣归来》中做到了,没人会忘记大圣扬着红色的披风面对十万天兵那样的场面。但在《深海》里是缺失的,或者说是可能有,但是因为与剧情不搭所以没能得到突显。
而在故事层面,故事走向大家普遍都会觉得有点像千与千寻,但是这个架构最早可能又来自于《爱丽丝梦游仙境》,结构大家做故事都差不太多,倒也没什么,但问题是《深海》的人物核心目的出现了偏差。主人公一直想要去找母亲,但是整个故事却和寻母没什么关系,对寻母也没有任何帮助。而创作者可能也意识到了这一点,所以一直在说车轱辘话,让主人公强调我要找母亲,必须要海洋精灵。这段话几乎每个段落都在强调,不断强调,但危机没有任何升级,这个目的也没有得到任何发展和变化,就不平不淡的念叨着,贯穿全片,看到一半我甚至寻思男主最后是不是要成她妈呀?(打字生气瞎说的)。
那么为什么会出现这样的问题?
因为创作者动机不明。他没想明白到底是想写抑郁,还是写寻母。
于是节奏开始垮塌,明明应该做人物,走抒情的讲述故事的方式,但几乎没有看到有效的铺垫情绪的打点。主人公反而一直被层出不穷的事件带着走,被故事带着走。可如果走故事带人物这种讲述方式,节奏就该快起来,但创作者又在反复铺情绪,搞得观众云里雾里,不明白到底想干什么,只觉得沉闷漫长。
当那个被夸赞的底翻上来,其实只是给观众了一个假象,看上去故事好像不一样了,让观众以为前面的沉闷都是故意的,都是一场梦,但其实这只是作为一种技巧的反转,整个片都在为这个反转而服务了,乍一看惊呼原来是这样,再配合音乐与强塞进来的牺牲泪点,直接用技术打造情感波动,让情感充沛的观众潸然泪下,但这一切其实更像是就为了这点醋包了这顿饺子。只是皮破了馅漏了,光tm吃醋了。
而且如果观众阅片量大,或者是被提前剧透过,可能从她一开始救鱼回大海大浪打来那里,就会立刻意识到后面都是幻觉。这样理性会迅速让人疏离起来,反而更无法投入进去。
所以这一切只能说是技术的胜利,故事上啥也不是,稀烂。
至于人物,那就是一个大顺撇,做戏嘛,越是做不爱笑沉浸在痛苦中的人,越应该大笑,狂笑,像小丑一样笑,这样最后的拯救才更有力。所以其实男女主的性格是该做个颠倒的。
但也不只是性格设定问题,还有人物行动力的问题。
几乎也看不到女主的行动,一直说找妈妈,但一直在船上等南河还海洋精灵,去做点什么好不好?抑郁不是肌无力啊朋友们。而且女主几乎没有成长弧光,虽然开始真的笑了,虽然最后坚持了,可是铺垫的不够,只能说是创作者强给,到地方了就该给了。看不到任何从人物角色本身生发出来的转变,根本就没走进人物本身,没有了解自己创作的人物的内心。
不过这一点南河做的还行,虽然铺垫不够缺乏人物转变的点,但他也就是一个纯粹的功能性的人物,算是完成了自己应该做的,只能说还凑活。但也是毫无特色,除了兜不住乱飞的嘴以外毫无亮点。
而这又涉及到一个充满争议的、人物造型设计的问题——丑。如果说《雄狮少年》做的丑是因为要做底层小丑孩的艰难与后期坚毅形象的转变,这是可以理解的并且服务于故事的。但是这个片中人物的丑纯粹就是单纯的丑。这个丑有啥意义呢?现实主义?现实主义也可以看得顺眼的人不是吗?
关于这一点我始终想不明白创作者的意图,哪怕你做的普通一点没那么违和呢?反正也没影响不是吗?这又不是实验动画随意发挥,这是一个主流的商业动画,是要面向大众的啊朋友,考虑一下观众的审美期待好吗?
关于这一点,看过点映场的朋友应该都有被提醒,尽量不要展现南河的形象,怎么着,你们也知道有争议啊?图啥啊?
然后说至关重要的影片立意的问题。
关爱抑郁症人群,出发点很好,甚至可以感受到可能创作者本身也长期受到抑郁折磨,明显带有作者强烈个人表达,他想为抑郁人群做点什么。可在人均亚健康、抑郁已然成为基础病、没得过抑郁的人都不好意思说自己情感充沛的当下,创作者表现的实在太肤浅了。
每个人抑郁的成因不同,而且几乎都是无法靠外力治愈的,每个人都只能在自己的世界里自渡,不是轻飘飘像电影这样就能解决的,尤其是他人的牺牲只会让当事人更加痛苦。但影片通过美轮美奂的一个多小时,大家伙一块玩乐,然后死了个人,自己就好了……太无力了,太轻飘飘了,是想不到解决办法吗?隔靴搔痒完全没有深入挖掘,这都不是在题材外面蹭一蹭,这就是单纯吹了口风过去。md!
而且就这,创作者还在极力表现溺水感,真正的溺水感,是你看到TA的瞬间或者感受到那份痛苦时,你就已经忘记了呼吸,不是一直被水包着,堵着,就是溺水,烦死了,挺好的初衷怎么就做成了硬蹭?
而且就这主题这表达,放合家欢的春节档?发行公司是跟主创有仇是吗?剑走偏锋不是这样走的吧?
最后唠一嘴题外的,有去了点映场的人问导演,说因为审查是否有删减。导演自己说其实没啥太大变化……那你这之前又是换头像又是含沙射影审查的这套操作是要干啥?不能是营销手段吧?这就有点恶心了哦。
精读的视频在b站,【《深海》影片精读-哔哩哔哩】 //b23.tv/2eRh3zx 搜影像与社会
1.首先影片最大的问题在于 并置了过多的主题,导致原本就极为单薄的故事变得更加难以支撑,影片开头似乎是一个道路主题,一个寻母的主题,所以小女主不断的呼喊妈妈妈妈,但是,这个主题在一半就断了,变成了南河为小女主牺牲奉献 这个南河只是一个女主路过时候遇到的书店老板,当中还穿插了南河的思乡主题,于是影片最荒诞的片段就是把南河的思乡和女主对母亲的回忆做平行剪辑,来回切这两个画面,这两个画面有关系吗?一个陌生的书店老板莫名其妙为女主去死,然后在女主寻母的道路主题下并置一个陌生男人的思乡主题,别太皇庙……
除此之外他还并置了两个主题是抑郁症和生死的主题,
就是最后告诉你,所有的这一切都是女主的幻想,因为女主得了抑郁症,所以一切奇幻的东西就马上合理了,然后最后告诉女主,终于得救了,他在病床上他奄奄一息,他终于召唤来了他的母亲他的母亲在病床旁边呼唤他,这时候是一个真实的母亲的呼唤,但是他没有去母亲那边,而是去了被牺牲掉的南河那边,换句话说他选择了死亡,如果影片的主题是道路的寻母的主题,这个主题是成立的,那么最终他终于找回了母亲,但是他没跟母亲去,那么这个主题也就完全破碎了。所以影片在一个非常简单的故事,当中上去了如此多的主题,我正在主题几乎完全不能并置,于是影片主题也就完全破碎不成立。
2,母亲的形象太过魅惑,最近的国产片当中不知道为什么母亲的形象变得极为怪诞,比如杨戬当中杨戬母亲的声音极具魅惑,躺在一个歌女的床上想起他妈,深海一样,母亲的形象就是一个鬼魂的形象,一直召唤和魅惑,最终把女主引向死亡,具体关于最近国产片对母亲形象所做出的改写我还没有一个合理的索解,我先暂且搁置,但是在这,这个母亲的形象最离谱的是和南河的形象重叠,就是在最后的那一刻难喝的形象和母亲的形象发生的重叠,转过来的母亲的那张脸变成了南河的形象,太荒诞,找妈妈找妈妈没找到找到了一个陌生的男人。
3南河的形象,这个人的形象,我非常不喜欢,我不知道为什么最近的国产片当中几乎必有一个这样的形象,有点疯疯癫癫的,但是很温暖大爱无疆的男性形象,像是另一个版本的孙悟空,我并且我很反感的是这样的一个形象,是一个西方小丑的形象,已经很变相的表达了这个形象的模糊和难以琢磨,这样的有选项本身没问题,问题在于这样的一个形象今天几乎服务于一个叙事模式,就是让你不知道这样的一个男人,最终有一颗温暖的心,最终为谁或者谁奉献牺牲,去达到一个意料之外的叙事效果,最终感动你。
4,然后就是影片的美术风格,他确实做得非常大的精力在美术上,但也正因如此叙事上的单薄,使得他的美术显得更加的空洞,而就这么迷人的画面,也是在反复的被使用,最美的几个画面也已经在预告片当中都出现了,而最被我诟病的,是他对于宫崎骏的动漫当中的形象的仿写,比如说千与千寻的女主和他的女主,比如说汤屋和这个深海饭店,比如无面男和这个海精灵,和一系列的鬼怪形象,但是我已经反复的强调,宫崎骏的电影当中的美术空间是具有极强的叙事的功能的,他的每一个美术空间都是某种母体空间,而不是仅仅是单纯的某种美术形象,不是你一来二去照猫画虎就能模仿的,这样画来画去的真的很审美疲劳
5,最后就是这个女主在这样的一个寻找母亲的过程当中,几乎没有执行力和行动力,他没有办法主导趋势和故事的发展,他只是被叙事推着走,我们参照千与千寻当中的女主,千寻所有的行为都是千寻所跌入的这个奇幻世界的意外,他的行为会造成一系列的意外,所以他主导了整个叙事的发展,他如此的有力,尽管他如此小,但是最终赢得认可,救出父母,但是深海的女主就完全没有这样的叙事动力,而反倒是南河在主导叙事,如果是这样南河才应该是主角,但是主角明显是小女主,就造成了主角并非是影片的叙事动力
以上就是大概这部影片我初次观影所感受到的影片的问题,但是其实还有很多其他可以说的东西,比如说影片的节奏,比如说影片如何去处理真实世界与奇幻世界之间的边界问题,但是我不想再花时间去讨论,在这部影片之下去讨论其实真的不值得
先说结论,值得imax播放的电影制作,不值得看的动漫剧本。本电影的矛盾点在于如果因为买单画质去电影院,又会后悔于花了大量时间观看意义不明聒噪的内容填鸭。
剧本极其单薄,单薄到十页纸,30分钟也能说明白的故事却拍了2小时;
大量意义不明的画面,节奏感混乱而且时间漫长,迟迟无法进入主线不停的在描述毫无意义的琐碎;
如果你说这是抑郁症内心世界的表达云云,那么这一切更不应该用幻象解读心路历程和说明执念的起源和归终吗?简单的用妈妈离开这样的强行解释是站不住脚的;(例如:在这次邮轮旅行之前和原生父母还有过一次完美的邮轮旅行,这次的小女孩特别开心阳光并且妈妈送给参红色斗篷并在一次落水中妈妈毫无顾忌的跳入水中递给她小黄鸭泳圈,从而留下心痣和执念,后续随着妈妈离开,心情越来越down从而形成对比)
关于结局不仅没升华也只是告诉了前面的一切是现实映入幻象的事实,没有解释小女孩能冲破梦魇的基石是什么;因为南河的牺牲吗?这明显是缺乏说服力的,南河对小女孩的拯救又是出于怎样的初衷,是感同身受还是有其他羁绊,陌生人的自觉行为?那么请问你看到有人落水会毫无顾忌的跳海吗?更不用说全篇南河和参就缺少内核的精神交流,什么也没有交代。
我就说如果但凡增加一块剧情,例如:在这次邮轮旅行之前和原生父母还有过一次完美的邮轮旅行,这次的小女孩特别开心阳光并在这次旅行中碰到了想不开的小丑给了他力量让他敢于坚持向前,两人留下了羁绊;第二次非原生旅行,小女孩抑郁并和小丑再次碰面才有了后续的剧情,那是不是一切更说得通呢?
电影肤浅的用画面表达了抑郁症患者内心的映射,却无力拯救,看完后更是深深潜底;
深海好似一篇个人的情绪日记,各种比喻形容暗示表达着自己的心境情绪;但是写日记的人今天要扯上嗓子喊给全世界听一般,荒谬无趣没有自知之明,日记给别人看也只能传递情绪而不能解决问题,最终还要别人帮你开导和治疗,毫无疑问反而制造问题。
日记可以没有开头和结尾,因为那是你的人生;
电影不能没有开头和结尾,因为你要讲好一个故事;
我不要强行灌输的情绪,你的抱怨,你的不满,你的不开心;说完了一切还要我给你出谋划策,要我陪着你共情,陪你流泪,如果我做不到我就不是你的好闺蜜好伴侣好朋友;今天我说电影不好看一般,却要我共情说这电影有多棒,结果一谈逻辑全是情绪映射。
目前的不少粉丝不应该好好反思一下你就是那个还在哭泣强行要求其他人共情陪你哭泣的巨婴吗?你说的一切映射不和日记里一样吗,你的一切比喻暗示形容不都是想表达情绪罢了。
归根到底是因为情绪的感同身受,是因为这篇日记好似一面镜子,写出了你的情绪你的人生轨迹而并不是电影故事本身。
但不好意思,我需要的是一个好故事,逻辑清晰价值观明确,引导人思考的作品。想到这不得不提到《心灵奇旅》这部作品的内核和深海何其相似,然而正因如此对比之下差距显而易见。
到今天依然能想起《心灵奇旅》中透过树丛阳光挥洒下飘落的那一片树叶,开头也许只是感觉美好,结局再次落下时,内心已经是满满的感动和温暖。
请别再像个孩子一样无理取闹了,回到现实看看深海这个故事有多糟,有多单薄,甚至今天导演连南河是怎样的一个人也用了大概也许这样的词汇,但是我们都知道南河和参宿本质上是一样敏感自卑的小人物,他们有着深刻的情感共鸣也需要双向救赎,甚至你要打开电影《小丑》才能更看清南河是怎样的一个人;为生活奔波,被周围的人看不起又要强行欢笑的无奈;又如何说得清南河内心比参宿更渴望死亡;很遗憾,这一切导演都没有表达,以上的一切也都是脑补的,我本不想说这么现实的话,因为导演真的只是在发泄情绪罢了。
抑郁症患者没有治愈,非抑郁症患者致郁。
对于制作团队给予深深的敬意和尊重,细节让人感动到想流泪啊😭而剧本的无力感让人气到想哭!导演你真的对这部电影最终票房承担全部责任!!
年初一,在深夜场定了一张票,一个人坐到散场。
与其夸赞画面震撼,音画效果之绝伦,举世无双,更使得我称许的是,与一般国产动画所不同之处,《深海》在创作过程中,将关于“原生家庭之殇”的社会性话题融入了动画作品中,通过隐晦的伏笔与抽象的叙事,使幻想与现实中形成工整对仗的互文,这使得其补全了作为一部艺术品所具备的基本素质。当然,可以预见的是,社会性话题的出现以及艺术化程度增高,必然会引发舆论的反弹——立场不同,经历不同,感受不同的人们各抒己见,最终会形成多极对抗的局面。作为一种大胆的尝试,对于话题所引入的铺垫性的欠缺,脸谱化,呆板僵硬,手段粗糙等等问题,也一定会成为被批判的点,然而其无损作品本身的立意和追求。
这部作品,即使放眼世界也是顶流作品。相信随着时间的推移,各大顶级奖项会纷涌而至为其加冕,而在那之前,我对大家的最真诚的建议,就是一定要去电影院看,这是一部典型的为大荧幕制作的电影,丰富的颜色和庞大的海洋,只有在通过银幕才能感受到那种震撼的力量。这是一部足以载入国产动画影史的作品,这种历史性的时刻,不应错过。
下面,我就深入浅出的阐述一下电影的一些元素及其所引发出的涟漪效应。
在《深海》的故事中,关于梦的尽头究竟是什么?这个故事,真的为我们所看懂了吗?
一, 叁宿是坠入大海的星星,南河是守护叁宿的星辰。
在中国的传统天文学中,叁宿的星辰的名字,而据闻叁宿三星聚于南天之际,即为新年,四序更迭,万物新始。而南河三,则是护卫在叁宿周围,与其平行守望的星辰。
叁宿与名为南河的青年相遇时,这只是于她一面之缘的路人,她对南河不了解,仅凭一个最初不给她免费看绘本的有一点“市侩”的小贩形象,被创作在她的深海大饭店冒险故事里,然而这个形象与奋不顾身下水救人的南河又形成了一种表象的矛盾,所以在她的故事里,南河的角色缺失一种“通过了解,逐渐加深交集情感的过度”,她对此定义为南河既表现出对她单纯的讨厌情绪,又真实的义无反顾的“救助她”,这两种泾渭分明的善恶表现同时存在于一个具体的人身上,她的头脑还不能理解南河做出的这些判断背后是怎样的道德动机和价值取向,她只能用自己孱弱的想象力,为这截然不同的两种表现中间的巨大留白,填上自己肤浅的认知所能幻想的合理性,比如自己是如何努力帮助大饭店,获得所有人的喜欢,这样南河的行为就能够为她所理解,为她所接受。叁宿与南河两个人也就“合理”的以彼此互为辉映,同历劫难,走向了冥冥中有所暗示的结局。
(与叁宿四,南河三共同组成冬季等边大三角的最后一枚天狼星——就是维系二人的那艘船,大三角意味着稳定与安全,所以最后当南河,叁宿,船其中任何一个点缺失时,也就意味着脆弱的危机,不幸的降临。)
二, 海精灵究竟是什么。
在电影中,叁宿追寻一个奇怪的多眼海洋生物而进入了深海大饭店,遇见了南河。所谓的海精灵,只是叁宿臆想出来的,某种能够实现自己力量的超自然力量的具象,因为在海洋中,从危机四伏与生机勃勃的大海中提炼出来的一种具有恐怖与生命力融合于一身的生命,因为其不属于现实,所以在眼,头发,海藻,海龙卷风的多种元素被孩子想象力加工的一种融合,这种融合其实就是孩子将自身的欲念投射为一种执行载体。而这种载体并非真正存在,不过是意味着叁宿在梦中的“动机”,是连续,推进那些非逻辑的幻梦的按钮,是叁宿“强迫”自己不醒来的那个“处理的动作”,也是整个梦境本身被无意识的具现化的一部分。
三, 海洋之眼究竟是什么。
海洋之眼,其实就是叁宿借用对海的认识经验所想象的,在大海的中间存在着一个超自然的目的性的时空概念,这个空间就是叁宿幻想的尽头,当幻想到这个尽头之后,人的幻想就会停止,就像是人无法想象宇宙之外是什么一样——因为想象力的延伸无法超越自身知识的极限,当叁宿关于海洋的答案被揭示之后,那么随之而来的是她被迫终于需要在幻想中清醒,需要面对现实,即自己与南河遭遇海难的现实。这也是最终剧情陡然从魔幻绮丽的画风转换为现实的原因。所以说也可以把它当做叁宿梦的最底层,是华丽的美丽,亦是意识到此即意识到超现实,即意识到身处梦境,即意识到需要做出抉择的那条终点线——究竟是投入梦中,还是回归现实。
四, 南河究竟是怎么牺牲的。
南河在游轮上兼职做小丑,并卖自己创作的画报,偶然在暴雨中走出船舱,发现了“落水”的叁宿,慌乱中摔了一跤,撞伤到了侧肋,仍然拿着救生圈跳入海中游向了落水的叁宿……随后二人在水中漂流数日,期间南河一直积极鼓励叁宿振作,但是叁宿作为未成年儿童,遭遇海难,意识模糊,身体孱弱,因此南河在照顾叁宿的过程中不断恶化自身的生存状况,再最后发现救生船时,反身托举再次落水的南河,体力不支,最终不幸罹难。
五, 海为什么是五彩斑斓的。
海与海中的鲸与水母,均为叁宿的想象。在一些案例中,抑郁的孩子感知的世界是灰暗,沉重,窒息的,然而这种负面的感受,转化诸如绘画等表现艺术时,往往却拥有常人无法想象的鲜艳,蓬勃,激情的表现力。在叁宿的故事中,她想象的大海,是一个美丽的,生机勃勃的世界,鲸会贴着深海大饭店前进,水母组成海洋中的森林,船身遍布琳琅满目的珊瑚。红色是危险,蓝色的静谧,绿色是生机,黄色是迷幻,那些颜色汇集而又飘散,构成生命的洋流,它们指向一个方向,那个方向是活下去的方向,温暖而包容,是生命在叁宿的躯体里,迸发出来的延续的意志,世界还很大,还有无数的未知与可能性,所以它们蜿蜒向无尽的未来。
六, 深海大饭店的故事书,是以怎样的逻辑所生发出来的?
我们需要意识到,影片中被叁宿所想象的深海大饭店的故事,来源于偶然拾到的落魄漫画家南河的手绘本。在影片结束时,有特写的展现一部分深海大饭店手绘本的内容,该内容只提炼了一些简单的构成故事的信息素,比如饭店的老板,厨师,舵手,成员,作用,这些简单的信息素构成了故事的最基础元素,而想象的创作者,作为孩子的叁宿,则将在现实中被忽略的感受,以及美好的祈愿带入到这个框架的故事中,为这个不完整的故事赋予一个属于她自己的,甚至超越手绘本的目的——大海里找母亲;赋予一种超自然的契机——海精灵与魔法师;赋予一种加持在责任之上的存在感——为饭店帮厨的自己非常有用等。这样,叁宿通过这样一种幻想的方式,解决自身在重组家庭中被忽视,失去母爱导致的心灵创伤之类的问题,然而她过于早熟的理性又清晰的与幻想世界形成观照,以矛盾共存体现为幻想中的线索,如“大海中找母亲“——她深知海洋中不可能找到母亲;”海精灵与魔法师“——她深知世界上没有海精灵与魔法师;“自己很有用,被所有人需要”——她对自己极度否定与内心中期望得到认可与关注——认可与关注——也多以眼的形式所表现(多眼的海精灵,海洋之眼,南河关注她的目光,船员宠溺着注视着她等等)。可以说,整个故事叙事逻辑性的弱化,本身就建立在一个属于孩子的想象中,这个想象因为被局限在孩子的创造力与经验中,因而散漫而随机,充满了不确定性与不连贯之感受。而不能理解这个被“叁宿”所【构思出来】的“故事”的观众,就犹如叁宿的父母不能理解她的抑郁一样,武断的认为小孩子的想象漫无目的,在这个“故事”中没有符合理性的,清晰的联系,只有弥散的感受与情绪,这极大的消耗成年人的耐心与思维,甚至引发抵触和批判,斥责这个【南河的故事】“如同碎片”“胡言乱语”“漫无目的”“亳不清晰”“究竟想干什么”,也就是说,观众的反应,恰恰如同被一场巨大的社会实验所暴露出来,他们潜在的作为“父母”的素质;而这种观察和理解孩子的立场与角度,处理关于孩子敏感,脆弱,跳脱与稚嫩的心理和思想问题中,所表现出来的否定,质疑,其实正源于他们成长过程中所遭受的一切经验,这些经验,被这部《深海》悄悄的唤醒,以激进的言论观点,反馈到公众的面前。不能理解叁宿在绮丽的梦境中,所表现出来的踟蹰,痛苦,自卑,矮化,不能观察到叁宿对于渴望认可,渴望关注,渴望温暖的种种求助的尝试的观影者,他们仍未具备成为一名父母的基本资格,可以想见的是,在那些斥责与差评中暴露出来的愤怒和非理性的言论的持有者,他们成为父母,会教出一张怎样的答卷,会将孩子捏成怎样的人。
让我们回到故事本身上来——
孩子对于梦境的编造,充满了自我中心式的务实与功利性,为了服务于孩子所要表现的情绪和感受,因此创作故事的元素往往承担一种单一的结构性材料的作用,譬如前期出现的海精灵,在完成孩子叙事逻辑中的串联作用后,就消失不见;又譬如那些没有名字,又蠢又可爱的,作为跑腿帮佣的小海獭,就是叁宿对于酒店运转体系的想象所伴生的故事填充角色;又譬如因为孩子并没有做饭的知识,所以深海大饭店里的菜肴,都是诸如“西红柿炒鸡蛋中的西红柿是囫囵下锅”的徒有菜名而不得章法的难吃菜,最后需要仰仗“超自然”的海精灵被煮出来的汤,来让顾客们如醉如痴的付款买单。孩子是不具备非常强烈的理性能力与逻辑思维的,难以完整的构建出一个复杂的故事,她们只是从虚空中抓住灵感扔进自己的故事中:因此在深海大饭店中,客人是鱼,吃的是鱼,使用的是在海水中湿哒哒的纸币,因为有纸币,所以深海大饭店应该是贷款购买的,所以南河应该拥有巨大的还款压力(钱的意向在故事中成为了推动转变的一个重要的因素,这也隐隐的带出叁宿对于父母离婚原因的猜测和怀疑)再或者,于叁宿的构思中,深海大饭店的目的是酒店升星,只要叁宿努力工作,客人就会回报给大饭店金钱和好评,这种如同儿戏一般的评价的体系是叁宿理解的对于酒店的合理存在模式,也反映了叁宿对于评星系统的熟悉的背后很可能来源于生活中实践的经验。刀子嘴的船长老金, 待人亲切的花姐,跑腿帮佣的小海獭,就是叁宿将身边的人通过想象力的加工融入酒店运转体系的想象,在这个故事中,她试图将自己作为人类融入全是怪兽的酒店的大环境中,必然会形成强烈的格格不入的怪异感,一方面源于其内心的抑郁情绪导致的人的社会性关系的疏离和塌陷,另外一方面也通过这种突兀营造出故事本身的荒诞性所表现出来的虚假感,为之后结局维持伏笔。
简而言之,在传统的故事叙事的诸多模板中,主创团队致敬了吉卜力工作室的大师,即刻意模仿小孩子对于一个(讲)故事的叙事方式,来推进,表现这部电影的大部分内容,这种将心比心的特殊叙事主体的抉择,不应该被未能察觉到因缘的成年观众以傲慢的语气批判。
其实这种同类的艺术表现方式,在国外的作品并不鲜见,但是大部分观众有一种厚洋薄中的心态,先入为主的为了批判而批判。
举例如著名动画导演宫崎骏作品的《龙猫》中,可以说是探索在《深海》叙事方式的老前辈,在《龙猫》故事的三分之二的剧情中,很易察觉其情节发展之跳脱灵动,充满童真趣味,孩子与龙猫及小精灵们用一种超越常识的方式展开互动,建立友谊,其实这一整个叙事表现,就是导演故意将叙事放在孩子立场所演绎出来的,就是说,模仿了一种以孩子的叙事逻辑会发生的故事,这种方法是反成年人根深蒂固的社会经验和思维习惯的——譬如,有合理的因,才能有合理的果;譬如,必须要有明确的,功力的目的性;譬如,一定要满足一个既定的,科学的形式等等。
通过深入到【孩子创作故事】的视角这种叙事方式,创作团队才能跳出一种艺术作品商业化的窠臼,不让自己陷入陈腐的,1+1=2式的僵化的创作窘境,还原孩子视角与立场所理解的家庭与生活,理解的命运施加给孩子的创痛与挫折。
换言之,田晓鹏遵循前辈们的脚步,提供一种“成年人,不应该局限于只以成年人方式讲孩子的故事”的尝试,就像我们说:“成年人不该走孩子的路,说孩子的话,让孩子们无路可走,无话可说。”
七, 《深海》这部作品的出现,究竟意味着什么?
从纯粹的讲一个故事的《大圣归来》,到如今开始关注更为深刻的社会问题的《深海》,田导作为动画人,已经从纯粹的视觉享受,追求娱乐的阶段,过度到了通过动画传达一种思想,一种关切,担负起一种社会责任的更高层次的阶段。
而动画作为商业的消费品,与作为一种艺术形式的区别,其实也是出现在这里。
八, 《深海》这部作品,它的观影对象,究竟是谁?它的故事内核,究竟是什么?
2022年的某一天,一位单亲妈妈对我说:我儿子最近不知道怎么了,总是一个人偷偷的坐在那里,捂着脸哭。
隔着手机的一刹那,眼泪差点夺眶而出,心中虽然悲恸,却又无法为这些小孩子做什么,只好缄默的应对,用无能为力当作安抚内心借口,宽慰自己听不见那些呼救的声音。虽然心中不忍,只好把自己埋在繁乱的琐事中,将目光刻意的瞥向别处,转移话题。
孩子的世界,本是从无中生发出来,还未有那么多被规定的意象与因果,所以总是无忧无虑,任性随心的触摸一切。然而成年人总是用自己的方式,专制而残暴的,将他们从那个未与抽象所分离的世界中狠狠的打落现实,那些独立于孩子们认知之外的坚硬的东西,砸碎了孩子们躲在其内观察世界的干净屏障,被迫暴露出他们稚嫩的身躯与心灵在残酷的泥泞中,不顾孩子的意愿而要求他们,面对与成年人相同的,生活的试炼与命运的惩罚。
孩子何错之有?遭逢此劫,他们往往将这些无处归咎的惶恐放在心底,还未能理解这个复杂的世界的他们,不懂得成年人的艰难与失控,不懂得或然存在的事物与个体化带来自我撕裂的痛苦。他们只会,也只能用简单的,单纯的头脑,将所有因果系在自己脆弱的身躯,误以为是自己不小心毁掉了世界,是自己淘气的将幸福的烛光吹熄,错误的将家庭引入冰封的寒夜。
孩子们,除了不断地道歉,哭泣的认错,自责,与否定自身之外,却什么也做不到。他们的纤细的手,被土地与鲜血所拒绝,他们的眼泪,被愧疚与痛苦而填满。然而这些孩子所能表现出来的反思与理解,往往被大人们所忽略和愚弄。成年人用谎言和情绪拷问孩子,用自身的经验去恐吓与威胁他们,强迫他们去做超越年龄的事情,付出超越年龄的耐力和坚韧,用虚幻的藏着自身欲望的规定的“成功“和满足成年人虚荣心的”肯定“来控制孩子们沿着成年人的预期而前进, 即使孩子们的喉咙已经因为徒劳的抗议而嘶哑到发不出呐喊,被捆缚的脊梁因为强迫服从而无法承载尊严,跌宕的情绪因为专制的鞭挞和操弄无法回归宁静祥和。
成年的人们往往不理解,孩子的疼痛能有多可怕?
“忍忍就好了“”我又不是没见过“”矫情“成年人们用斥责的口吻,以经历过的前辈姿态,不屑的教育着那些被定义为”敏感“”脆弱“的孩子们,全然不顾,当年那个被锁在记忆深处的同样弱小的自己,在无数次的失败中,不干的绝望接受暴力的烙印,那已经满是伤疤的心灵,正试图残酷的将烧红的烙铁印在新一代的孩子们的心灵与记忆中。
原生家庭的痛苦,犹如一场感染而不自知的心灵遗传病,在家长们对孩子的漠视与不耐烦的规训中,感染了孩子们原本健康鲜活的心灵。
作为父母,真的知道孩子的想法吗?真的在意孩子的感受吗?真的关注孩子的心灵吗?真的听见孩子的呼救吗?
真的意识的到,自己按照自己的意愿,强加给孩子过什么吗?真的能够察觉,自己无形中对孩子所造成的伤害吗?
在《深海》故事中的父母,其实并未刻意虐待过叁宿,然而长久以往的忽视与冷漠,敷衍与否定,早已经将孩子的心灵伤害的千疮百孔。许多父母,即使做了父母,其实内心深处,仍然不过是没有蜕变的孩子而已,他们的意气用事,随性所欲往往是以透支孩子的未来,牺牲孩子的感受作为代价的。极少有父母愿意放低身段去反思,高高在上的态度使孩子变成了奴仆而非健康的孩子,养育之恩源于父母之爱而非某种利益交换,却总是在情绪失控时候脱口而出“孩子你该如何报答我?”
于是许多父母惊异的发现,他们曾经与孩子亲密无间的关系,逐渐走向了对抗。孩子曾经因为弱小,而忠实的听任父母的号令,因为柔软,而需要依附父母去生存。终于在不断的成长中,渐渐的察觉到自身个性中那些拒绝服从与主动反思的东西,经验的差异,感受的不同,让父母与孩子们之间逐渐撕裂,而陈旧的观念与不健康的交集方式却互相渗透彼此的生活,就像是曾经的蜜糖变成了毒药,父母与孩子的家庭在双向奔赴中产生裂痕,或导致孩子的婚姻破碎,或诱发孩子的精神问题,或因为被忤逆,被否定而健康受到威胁,财富出现损失。
这一切悲剧,源于原生家庭之殇,父母与孩子的模式,随着衰老与成长,必然面临的对立,就像是孩子不能强迫父母不断学习,更新自己的知识一样,父母同样无法规定孩子的情感生活,个体感受,这种痛苦,出现在成年人的身上,与出现在孩子的身上是相同的,无异的。
而成年人往往终身都难以察觉——或者说,早已经习惯。
所以导演采用更文学性的塑造方式,戏剧化这种成年人对孩子的共情,南河与叁宿是对仗的,或者说,在某层面上,南河就是叁宿某一个可能性上的点,所以南河玩世不恭,重视实利的市侩面具下,其实是对落水者毫不犹豫的施救抉择,而开导叁宿的话语,更像是揭开自身伤疤的经验总结。导演将一种意图,隐藏在叁宿为主体的幻梦视角中,用隐隐的几句对白,带出来这名在异域他乡漂泊的落魄青年的自我放逐背后,那难以言说的淡然悲伤,却对于往事只字不提,即使在濒临死亡之时,仍没有抱怨,没有责备,最终他选择了自己的善良,也选择了在力竭之前,把关于家乡美丽的一面,送给失去希望的叁宿。
我们相信,叁宿最终成为了自己的英雄,她能够与自己和解,她见过主动的选择的人,她知道自己身前面对着,未来的无限可能。
他其实想问的是:你是否相信,叁宿最终能够作出选择,走出自己的人生。
然而值得我们警醒的是,在现实生活中,有许多遭遇原生家庭之殇的孩子,仍然默默的坐在角落里,捂着脸哭泣。
他们的生命中没有一个南河,愿意牺牲自己的生命去拯救他们。他们的声音被斥责与批评,被漠视与否定所镇压。他们强迫自己做着与年龄不相符的事情,拼命的变得优秀,以获取家长的夸奖与肯定,飞快的奔跑着,为了自己不喜欢的事情,扔掉了许多美好的时光与感受,他们的父母理所当然的统治着他们孩子的生活,自以为是的享用着,压榨着孩子精神所带来的,虚荣的反馈和不真实的安全感。
没有人教育这些成年人,他们需要对孩子的负责,不是他们以为了孩子们“好”而实施的镇压和溺爱。
孩子是人,需要成年人,以人与人的方式去进行沟通交流,孩子不是一种宠物,或者一种奴仆,欢喜的时候拿来宠一下,兴致的时候买一点玩具,愤怒的时候严厉的训斥,慵懒的时候指挥他们服侍。
孩子也有自己的情绪和感受,他们需要有人听到他们的声音,理解他们的惶恐,安慰他们的孤独。他们不仅仅需要一种榜样,更需要有人,察觉到他们的艰难或者痛苦的时刻,并对他们主动伸出手。
而这部《深海》的问世,就是那种,面对这种情况,敢于踏出一步的尝试,对孩子们伸出手的那星点善意。田导用这样一个故事,告诉孩子们去为自己的生活中,选择一束光,选择一丝希望,每个生命,都是值得。而每一种经历,无论痛苦与甜蜜,最终都会化为生活的动力,支持着年轻的孩子们,用力的走下去。
这部影片的结局,是刺透荧幕的阳光,观影的成年人们,随着一场幻梦的结束,是否能够真切的意识到,对于我们有限的生命来说,
孩子,其实也是家长的老师——
他们教会家长,如何去做一名家长;
他们教会家长,如何去学会反思;
他们教会家长,如何去控制自己的情绪;
他们教会家长,如何去倾听别人的声音。
我愿意为美术和冲破黑暗粒子水墨组合的星空画卷给五星,但是对于抑郁患者和讨好型人格来说,自愈是需要勇气和信心的事,是在不断内耗和挣扎中让自己好过,绝不是靠别人的生命来换取自醒,梦境是美好的也是最残忍的。
故事和设定都还没讲清楚讲明白,就一昧的去向观众输出视效、输出情绪,又再用这薄弱的情绪去营造大场面,到最后在深海之眼歇斯底里的努力的时候,我都不禁在想他们到底在为了一个什么东西在前进?没错,整部片就是这样,不知道是为了什么而推进剧情,它构造了一个只浮于表面根本立不住的世界,然后用了爱丽丝梦游仙境或千与千寻一般闯入异世界冒险的故事架构,去塑造这个所谓的深海故事。
大年初一第一刀本来到中间很困的,但是架不住有个好底啊后半个小时哭的稀里哗啦南河!
剧情啊剧情,你就像影片里的大海,全都是水。对抑郁症的理解就像,影片里的鸭子游泳圈光浮于水面上了
孩子哭的一塌糊涂,即使回家了还在问我参宿冲破的那块布为什么能把她的脸给割破了。她确实没看懂,但是她的反应却告诉我,当大人们依旧吹毛求疵地点评着单薄的剧情和人设的时候,田晓鹏却用那漫天绚烂的色彩飞扬,轻巧地跳过了成人世界,触及到了一颗不谙世事的心灵最柔软的部分,这其实就够了。
看大家都在抱怨,这个春节档电影越来越像剧本杀。《深海》就是个典型的哭本逻辑,前面一套叙事,后面倒转成另一套叙事,让大家恍然大悟的同时,颇受感动。这个剧作模式确实不高明。实际上,倒不是电影越来越像剧本杀,而是电影这么多年为自己树立起来的媒介壁垒,随着其他媒介的发展(如游戏、剧本杀、电视剧),不断被拆除。那么越是这个时候,电影人越需要反思,什么才是电影没法被取代的体验。也正是于此,我愿意肯定这部《深海》。它其实就是还原到了一种纯粹的视听冲击力,如漩涡一般,把人卷进它营造的世界,去切身体会一种痛苦,以及微不足道的救赎。我尤其喜欢破次元壁的那一幕,一边是母亲的呼唤,一边是南河沉入海底,主人公竟然背离了母亲,冲向了南河。因为比起那个虚幻的希望,眼前的陌生的善意,更可依靠。
比深海饭店不存在更让人难过的,是南河曾存在
失望至极,仅仿制出宫崎骏的皮毛。超速的运镜和充斥全片的浅焦局部特写给视觉造成极大负担,被塞满的扁平画面毫无层次重点,对巨物的迷恋更是无比陈旧的创作思路。第一幕主角二人相遇后自说自话,交流语境缺失,造成剧力的彻底坍塌,后段煽情全靠硬来,邀赏式的情节反转。一个奇异的幻想世界不应该仅由浓墨重彩和聒噪声效组成。
用心做特效,用脚讲故事,有期待就有失望,和诈骗差不多。稍微有点阅片量的人都不会觉得惊艳,前一个小时差点睡着,故事过于单薄,人物过于简单,情节几乎没有。三星全给特效和画面。
一句话故事概括:一个陌生人牺牲自我,帮助小姑娘笑面人生,重塑自我的故事。这句话看着是不是感觉有点拧巴?就是如此,这种拧巴也让这部电影缺少了一些底层逻辑。电影画面无与伦比,同时有笑点有泪点,当然这种泪点你先需要克服电影中的那种拧巴感,观影过程中会不自觉让你觉得似曾相识,来自《千与千寻》的相似感。过年选电影的话这部电影可以一看,家有小孩亦可一起“食用”,只不过我非常不喜欢电影的3d,流浪地球都放弃3d了,我是始终不明白一部动画片为啥非要3d,画面黑黢黢的,有部分场景看得都快斗眼了,要是改成2d,我对它的评价还能再更高点,7分片吧。
大家这几天可以看看啊。用最绚丽的色彩,描绘走出灰暗的童话,中国动画真的很强,这部完全是可以拿国际级奖项的!
每一帧都是美的,故事立意很好,结尾不错。中途有些薄弱,总体推荐
叙事方式太喜欢了,似真似假的幻梦让人猜的到不是现实却又猜不到真正的现实,碎片拼接的艺术呈现很有冲击力。无与伦比的想象力,抑郁症小女孩的被救赎之旅,电影是造梦的,这是它的可爱之处
我,抑郁症,掉海里了,救我的人死了,我开心了,那人是个小丑。
画面真的很美,但是对我来说最震撼的还是“醒醒吧,别睡了”。妈的你是怎么知道我睡着了………
你说一个抑郁症 要有个人因为救自己死了 那不应该更抑郁了吗
真的不如俩人一起嘎了
希望在平行时空,能看到没被过度修改的动画原貌。
为盘醋包了顿饺子
醒醒吧,散场了。还真的是有点自知之明。乏味透顶,要是真能让我哭也算对得起这票价了。真的不适合大年初一上映,太丧了……主创团队到底想传递什么价值观念?跟《雄狮少年》隔了7部《大圣归来》大失所望球球了,不要再卷画面了,先讲个好故事吧