而且各种融梗借梗洗地等等真的很败坏观感。
先上锤后说话,锤有点多,请耐心观看…
【我也没想到这么多,这已经是第三次更新了,我已经气到连原来的题目都改了,因为更新得我很茫然,这么多锤还能播下去也是厉害了】
就剧论剧,接受理性讨论,洗地免了谢谢。
以下各路锤整理,欢迎投稿。感谢所有为反抄袭做出努力的人。
指路隔壁大佬豆瓣一星链接//movie.douban.com/review/10134959/
视频版可以参见
肾肾瞎看://weibo.com/2878510770/HsdVhAM6H?from=page_1005052878510770_profile&wvr=6&mod=weibotime
刘哔电影://weibo.com/5709892136/HrBTC7ZZZ?from=page_1005055709892136_profile&wvr=6&mod=weibotime
这里我悄悄吐个槽:我看见有个别人说,如果不是这部剧你们知道《神探阿蒙》吗!可能《神探阿蒙》剧组还很高兴呢!只能说多读书吧,至少你得明白,慷他人之慨真不是好习惯。
《绅探》里7-9集《彼岸之花》涉嫌抄袭《名侦探柯南》之《钢琴奏鸣曲(月光)杀人事件》的部分
《绅探》第九集制造密室的方法对比柯南《德修拉别墅杀人事件》里制造密室的方法
//www.zhihu.com/question/299388343/answer/664172687
视频对比版:
//weibo.com/3220294742/HstBCnqnb?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime&type=comment
图片对比版:
对比图出处://weibo.com/3220294742/Hs4RDBz3G?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime
而对比妻子离家出走的动机,也都是从遗留信息中提到的“手握鲜花的女子”“《新女性》”中得到感悟决定离开。【对比详见视频。】
PS:看到有人质疑这段因为两剧后续发展不同而质疑是否达到抄袭标准,我个人观点是仅就这一小节而言,在这一小个片段里,撞梗如此密集,片段相似度如此高,要说没问题…怕不是遇到了穿越灵魂的挚友?只能说如果只有全集100%一致才叫抄袭的话你太小看做抄袭的人了。哪怕小孩儿抄个作文也会记得换名字场景以及多抄几篇揉一起。当然,抄作文我也不鼓励,想体会创作的快乐,只有自己沉浸在真正在创作的时候才可以,做剪贴匠…不好,不好。
视频版剪辑整理://weibo.com/3220294742/HsDqLhhP0?from=page_1005053220294742_profile&wvr=6&mod=weibotime
图片版整理(有部分未收录)://weibo.com/6016411309/HsB1yxM7f?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
1.关于音乐(目前为止没有看到官方关于“致敬”的说法,有音乐总监洗白,但是疑点非常多)
先放音乐总监关于op相似的回应://weibo.com/1665175022/HrRAGahVh?from=page_1004061665175022_profile&wvr=6&mod=weibotime
不知道为什么总监的措辞上来就写这样听着不像……喵喵喵?因为别的方式放出来自己也知道听着像?ps:指路第18秒,还是很像。
引用一段影乐志对阿鲲老师解释未抄袭的回应。
两个剧的音乐主题都分ab两段,a段不同,争议点在于b段。阿鲲并没有就b段从结构、节奏、织体、配器等问题去谈,仅仅是从旋律或者和声走向谈,是绝对不够的(更何况b段旋律走向接近)。另外下火车一段就是抄袭。阿鲲最后一条微博是为了告诉大家,其他的曲目不是我写的,抄袭跟我无关,但他音乐总监这个title并不是逃避责任的工具。 ————影乐志
当然,有心解释还是好的,就是不知道BGM的问题什么时候能解释清楚?居然还偷偷给换掉了…可是互联网有记忆的啊总监老师。
未被替换bgm的片段(参见微博最右回复的链接):
//weibo.com/2488663720/HrSNC8UDo?from=page_1005052488663720_profile&wvr=6&mod=weibotime
对比听这里://weibo.com/6016411309/HsizjD9sT?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
2.关于借鉴撞梗
建议先看知乎链接。
//www.zhihu.com/question/320731035/answer/657968930
以下是《时尚芭莎》提出的疑点,发文时间是尚未被发现连分镜都照搬《神探阿蒙》的时候。
人民网:http://ip.people.com.cn/n1/2019/0422/c179663-31042574.html
首先感谢以上所有po主答主作者的辛勤整理。
至于什么原创动作等等就不过多讨论了,大家自己看锤就行了。
放一段吐槽链接,特别有意思,好多问题也是我很好奇的,欢迎大家一起思考
//weibo.com/6016411309/HsDrcpOOI?from=page_1005056016411309_profile&wvr=6&mod=weibotime
说点我自己的想法
当前环境下做原创本身已经不容易,我敬佩每一位在原创创作上辛苦坚持的人,每一份原创的心血都值得鼓励。然而我看到好多人在说,“就音乐有点儿像啊剧情不像也没什么的啊”“都是侦探片难免有一点相似吧都这么敏感干嘛啊”……只想说被迫相似的音乐,也是人家辛辛苦苦原创的,情节线索等等的创意,别人也不是大风刮来的。怎么他们就活该被抱走心血呢?就因为他们吵不过你吗?
上面那段是在第一次发布的时候写的,当时还只是大规模的撞梗相似,而更新到现在…请问连人家分镜都抱走了怎么还有脸说是原创呢?
顺便说为什么不用非要看完整部片子再来谈是不是撞梗融梗抄袭,因为没必要…假设一篇小说20万字,东抄三千西抄两千改吧改吧放开头,后面写的再优秀也不能抹杀这开头的过错。这一锅看着很好看的饭吃第一口是酸的还要按头吃一碗是不是有点…咳。
只问大家一句,换位思考,你的作品,或者你喜欢的人的作品,被如此借鉴抄袭化用,你很快乐吗?还真有人评论我说不在意的,那祝你的作品和你喜欢的人的作品都被这么借鉴抄袭化用哈。
综上,1星给抄袭,密集撞梗融梗抄袭都是底线,抱歉,我没办法说服自己因为图片好看就给高分,毕竟只谈图片好看那好看的图太多了我何必追剧。顺便不知道什么是融梗的朋友们可以查一查,新的大门可能就此打开了——你会惊讶的发现世界上还有如此厚颜无耻之人。
虽然开头说了但是还要再说一次,理性讨论,就剧论剧,谢谢了。
前几周看了《绅探》后锤了第6集和《神探阿蒙》第一季第1集的案件要素抄袭(//movie.douban.com/review/10134959/?start=400#comments)。很意外这篇文章居然达到了5万多的阅读量和大量点赞。真心很感谢点开我那篇文章读下来的朋友们,还收到了下面很多朋友的留言,有些本来就是追了《神探阿蒙》多年的同好,有些甚至看了上一篇剧评后开始追起了《神探阿蒙》。平时工作比较忙,很多留言来不及一一回复,向大家表示歉意。也收到很多演员粉或者营销小号也贡献了不少diss,我相信大部分人还是明事理的,事实也是因为抄袭给这部剧打低分的人慢慢多过鸵鸟一样某些粉丝和剧组营销团队的。本来我只是讲剧情和线索以及部分镜头上面的抄袭,主要是编剧和导演的锅,演员不明真相接了剧本卖力演完了结果一下变成抄袭剧的演员,给自己不明不白立了个Flag。不过话说回来这次“微笑的黑寡妇”东窗事发,发现编剧胆子不是一般的大,连播到现在几乎每一季豆瓣评分高达9分以上的《犯罪心理》都敢抄,抄的还是横跨第四季和第五季让男主Hotch家破人亡的波士顿死神(Boston Reaper)——是梁静茹给你们的勇气么?
我先AB对比两个案子的起源、线索和人物吧,截屏主要来自《绅探》第16-18集和《犯罪心理》第四季第18集》(因为里面情节和台词一样的太多,我PS学得不好,图片截得有点长,大家担待):
1,案件起源:行将就木的老探长把事业如日中天的男主叫到自己家,讲到多年前一个连环杀人案自己叫停调查并遣散了当时尚且年轻但是找到凶手端倪的男主,让男主一直对老领导耿耿于怀。这件事情的实情是老探长跟凶手达成了一个交易——在有生之年,老探长停止追查凶手,凶手也停止杀戮。事实证明这个交易奏效了,凶手确实也遵守约定,只是这个约定中因为老探长即将去世,所以“有生之年”这个前提失效,凶手可能重新大开杀戒。老探长没有说让男主继续跟魔鬼交易还是抓到魔鬼,但是多年前的受害者不能沉冤昭雪还是给老探长带来很深的愧疚感……
案件要素中:连环杀手、前辈与魔鬼交易、交易即将过期、男主对这个交易不认同等几乎照抄,台词基本汉化。
2. 凶手侧写:两剧的男主多年前都对做过凶手的心理侧写,都是受着控制欲的驱使,在杀人中体会快感,而这种快感慢慢减弱或者说心理欲望得不到满足的时候,将会升级自己的策略和手段,然后通过跟抓捕自己的人达成交易实现更大控制欲的满足。跟上一条情况基本相同,心理侧写照抄,台词几乎汉化。就是《绅探》中的心理侧写看到剧情后面会有很多漏洞,因为凶手不是一个人,还有两个傀儡(这编的什么鬼)
3. 作案Flag对比:杀手果然重新开始作案。还是留下了之前的作案记号——从上一个死者身上拿走一样随身之物放到后一个死者的案发现场以此告诉警方是自己做的,不断往复……新的案发现场找不到死者身上的东西,却多了不属于死者的东西(《犯罪心理》里面是少了手表,多了眼镜;《绅探》里面是少了不知道什么东西?但多了星形耳环,还在人家胃里,这是让警方到现场猜么?留记号能不能真诚一点?)
4. 剧情之幸存者:死神案和黑寡妇案都存在一个幸存者,剧情从两案男主分别案发现场的眼镜/星星耳环推进到两案都有一个幸存者,而且是目前为止唯一的幸存者。但是死神案的幸存者Foyet和黑寡妇案的幸存者汪雪如都找不到了,Foyet比较狠,辞职、卖车、搬家、注销自己所有ICIPIQ卡完全从人间蒸发了一样。汪雪如被送进精神病院,但是人其实躲起来了。但是通过侦探们的努力找到了线索——两个案子中幸存者、消失都一样,知道下落的也都只有一个人。
5. 对比一下两个剧的幸存者出场的镜头——怀里都抱着买的东西,两个侦探和一个幸存者的站位都如此一致,机位稍微不同,反正我还是喜欢《犯罪心理》的构图。
6. 剧情之凶手来电:做了案子以后,凶手给警方打了电话,重新提出了交易的意向,但是被严词拒绝了。除了接电话的分别是男主和女主的区别以外,台词又是汉化。
7. 剧情之凶手的报复:凶手打电话交易被拒绝后控制欲得不到满足,于是报复性地继续作案给拒绝他的人造成心理愧疚——死神杀了一公交车的乘客;黑寡妇杀了女主房东朋友的女儿。两剧中的侦探到了现场后开始自我怀疑并归咎于自己拒绝交易……也有同事安慰他/她
8. 线索之学校工作人员:两个案子的侦探们分别从各个案发地点以及女大学生被害人慢慢推断出凶手可能是学校老师或者工作人员——死神案中交叉对比Foyet的化名和之前工作,发现他不仅对年轻女生有性骚扰,而且有几个被害人跟他工作学校重合;黑寡妇案中交叉对比车主名单和学校工作人员名单发现真凶丈夫也是傀儡的林中衡
9. 结论之凶手身份:最后果然不出我所料,真凶都是两案唯一的幸存者——Foyet和汪雪如,都在案发现场弄伤自己混淆视听让警方根本没有怀疑自己……连凶手身份都一样,我都不想车轱辘话来回说抄袭的事情了。
下面我回到这篇文章的标题——画虎不成反类犬。编剧如果要超《犯罪心理》的大案子,那么麻烦直接抄,你要是真的能把横跨《犯罪心理》第四季第18,26集和第五季第1,8,9集的波士顿死神都翻拍一遍老实说这个案子会特别好看。但是中间整了很多有的没的剧情,不但让节奏拖沓,漏洞百出,更是在玩弄观众的智商,我接下来吐槽一下我看下来的各种不合理和漏洞:
一:《犯罪心理》中的死神复出后连做两起案子,Foyet的眼镜到了第一起案子的受害人身上,第一起受害人的手表又到了第二起案子的受害者手上,第二起案子受害人身上的戒指出现在公交车枪杀案中一个死者手上,都是严格按照自己的标记方式来做的,警方也马上知道是。《绅探》里的黑寡妇重新做一个案子杀了两个大学生,现场没找到汪雪如的耳环,最后还是在大学生胃里找到的——你到底要不要向警方宣告自己重新作案啊?到底要不要满足自己的控制欲啊?万一女大学生把耳环吃下去消化太快排泄掉了或者法医眼睛不好没发现怎么办?万一警察没发现是不是还要自己剖尸或者扒灰重新找出来再给警方看?关键是两个女大学生身上没有少东西,而女主房东朋友的女儿尸体上也没有发现两个女大学生身上的东西,但是她的吊坠却被拿走戴到了汪雪如脖子上——断了自己作案的Mark,然后把物证戴在自己身上……编剧小时候是不是抄作业都会漏题啊?
二:《犯罪心理》中死神杀人手段残忍,有符合自己心理侧写的控制欲和情欲,对年轻女性喜欢花时间多刺几刀,年纪大的女性一刀致命,男的直接爆头,横跨两季也都没有漏洞。《绅探》里黑寡妇一会儿有个丈夫出手一会儿有个情人代劳一会儿自己亲自动手,跟案件前期的心理侧写各种不一致,编剧是抄了后段忘了前段么?最好笑的是黑寡妇居然是让受害人笑死的,鞭子抽完再让人皮开肉绽的怎么笑?莫非是江湖失传已久的三消逍遥散和含笑半步癫?(暴露年龄了)
三:《犯罪心理》中死神可以说是全剧前期比较强悍的Boss了,前期逼探长达成交易,多年后重新作案,好不容易被抓后又越狱,出来以后杀了男主Hotch的前妻,差点连他儿子都杀了,可以说让男主家破人亡几乎崩溃,自己的控制欲也得到极大的满足。《绅探》里面黑寡妇前期就用傀儡,达成交易后把傀儡杀了,交易到期后又找了傀儡,人设非常混乱,也存在很大漏洞——傀儡们死了警方不会查到她?或者说只要她把现在的老公和情人杀了立马就成第一嫌疑人,连环杀人犯的要素基本没有在她身上体现。总觉得死神的眼神和汪雪如的眼神差好远,这个是演技差距了吧?
四:《绅探》第16集几乎花了很久在推算精神病院里面衣服编号的含义,来证明他们眼前的幸存者汪雪如不是真人——那黑寡妇如果要隐藏为什么不把自己的衣服给替身?编号几组数字分别代表什么年份你开口问一句不就完了?几秒钟的事情,医生也没必要撒谎。还有一会儿人格分裂一女侍二夫,一会儿又是装的,二夫都是傀儡,第17,18集很大篇幅都用在这里了,硬放上去凑时长的么?
五:一般越变态的杀手越是经历过不幸童年,死神从小生活在一个不安全的家庭环境,一直遭受父亲虐待,而母亲想要保护他但是无能为力,他渐渐也憎恨自己的母亲,直到9岁那年杀了自己的父母并制造了车祸的假象。然后被寄养在一个富裕的家庭长大,收到良好教育但是形成了典型的反社会人格,变成连环杀手后能多次逃脱警方追踪,还通过越狱后刺伤男主以及让男主家破人亡来满足自己控制欲……案情推理严谨,切合《犯罪心理》剧的主题。而《绅探》里面黑寡妇的“不幸”童年相比之下就有点奇怪,父亲表演杂技意外身亡确实不信,杂技团不给抚恤金可能不违法但是很可恨。但是她母亲明明在世却因为失手杀了人后打开了新世界的大门——成了连环杀后并把女儿也养成了连环杀手继承人,杀人的起源还把气都撒在明明不知道黑寡妇她爸演出事故以为是特效而鼓掌的观众们身上,然后——走遍江湖机缘巧合得到失传多年含笑半步癫的秘方(这个是我编的)
总之这个案子我看下来真的是大写的尴尬,剧情抄、线索抄、台词抄、凶手人设抄了一半还把没抄的一部分改得面目全非。所谓画虎不成反类犬,看一下我下面两张连环杀手三连拍的对比,然后跟我一起去笑一会儿……
我想在这里聊一些事情,与本剧无关,打一星是因为抄袭,既然都按帧扒出来那应该是没差了。
本评论涉嫌剧透《眩晕》、《镜狱岛事件》、《东方快车谋杀案》
对于这部剧我看到的关于抄袭的观点有:诡计撞车、人物性格相仿、剧情雷同
所以对于推理小说或者电视剧,界定抄袭的标准是什么,先从诡计来看, 推理已经经历了近两百年的洗礼,推理的黄金时期早已过了多时,而推理小说的第二春,即以建筑诡计和诡叙为主的新本格近些年也被人们完善至令人厌烦的地步,再加上科技的不断发展,导致创作者很难在开发出新的诡计,聪明人会将多个前人使用过的诡计结合起来,如《钟塔杀人事件》。但更多的创作者则是考虑如何在已有诡计基础上将一个好故事。诡计撞车在整个推理界如同呼吸一样平常,从诡计界定一部作品是否抄袭是很不负责任的。
再说人物性格,我只能说原因是福尔摩斯太火了,以至于其他人在设置侦探形象是,总会增加一点不同寻常的地方,人物设置的福尔摩斯格式:1、侦探智商很高但助手智商要低于常人2、有属于自己的怪癖(福尔摩斯拉小提琴、波洛的强迫症、汤川学的狂、马普尔小姐的幽默、埃勒里的嘴炮,还有一个作家直接讲侦探写成盲人),这基本是泛福尔摩斯的侦探形象,所以人物性格而言,只要不是与某个侦探一模一样,也一般不会界定为抄袭。
最后是剧情
你说《金田一少年事件簿》算抄袭吗?算,它基本把岛田庄司的诡计原封不动的搬运过来运用你说它不算抄袭吗?也不算,因为它是在用老的诡计讲了一个新故事。《柯南》里诡计有用到《尼罗河上的惨案》、《ABC谋杀案》、《狱门岛事件》,但柯南在讲一个新故事,因此这些诡计看来只能说是一种致敬(何况柯南里直接提到过莎婆的ABC2333)
所以说,你诡计可以一样,但推理小说也好,影视剧也罢,重点在故事朋友们故事,故事的人物关系、剧情以及看完之后能带给我的思考,《东方快车谋杀案》为什么是经典,只是因为所有的嫌疑人都是凶手吗?那在它之后那么多诡计相同的小说,为什么却不能大放异彩?《东方快车谋杀案》带给我们更多的是关于正义本身的思考不是吗,一开始波洛发誓要找到凶手判处绞刑,但在最后他却放走了所有人,哦我的老天,说实话这带给我的冲击力远大于诡计本身。我们花时间看的是故事而不是诡计本身,我想多看诡计为什么不直接找网推题做呢?
《眩晕》和《镜狱岛事件》的诡计都有相似点,都是在地球的两处有两个一模一样的建筑(岛),而《眩晕》的重点在连体人以及科技,《镜狱岛事件》在精神病人以及人性。这是两部不一样的作品。
那么本作,逐帧搬出抄袭,剧情上的相似是无法洗白的。
很奇怪你知道吗,虽然国推刚刚兴起,到我们也有很多很不错的原创作家,而且国推都是在互相鼓励的阶段,找一个原创编剧真的没那么难,真的,为什么非要抓着国外的抄袭不放呢。欧美推理的强盛期在几十年前,如今"推理老大哥"日本,新本格也是好坏参半,大部分都是垃圾,这是国内推理悬疑发展的好时机啊朋友们,有抄袭的心思,考虑考虑原创好吗。
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我还是着重解释一下什么叫诡计可以一样但内容不一样。
我说的诡计是框架朋友们,框架,一部好的推理作品的核心绝对不是诡计(虽然诡计也非常重要)而是内容本身,你的诡计框架甚至可以和前人的作品一模一样,没人说什么,但这就要求内容物必须于前作品不能再有那么多相似之处了。
我拿这部剧的几个单元举例子好了。我为什么要去给这部剧增加播放量,哦这样才会有话语权不是吗?其实看不看都没什么,我都能说出来。演员和部分分镜看得出来很用心,但并不能成为一部抄袭剧的加分点。
人物性格:没任何毛病,典型的福尔摩斯化侦探+助手,我只想说很多的推理作家都在努力摆脱这个模式,但没人能做好。
音乐:存疑,我觉得不像抄袭,用某中v大佬的说只觉得主旋律像就认定为抄袭的人都没啥脑子。
相信看到这有的朋友已经坐不住了"哦,亲爱的楼主你这不是在给这部剧洗白吗?",别急,因为我能想到不算抄袭的内容也就这么点了。
第一单元:我知道很多人都想说骨头子弹抄袭了《消失的子弹》,很抱歉,这只能说是深度撞车,啊这里的撞车指的是:编剧看到这个诡计感觉很牛逼就直接用来讲一个新故事,但剧情还是原创的,这就是我说的什么叫诡计可以一样内容有所不同,你知道如果全部单元都按照这样拍,我会给3-4星,我的老天爷,我基本没有给国推打过这么高的分。
第二单元:没得洗,逐帧扒出来的抄袭,我也懒得看,首先从那个年代上海为什么有那么多气球为例,这就是抄袭带来的文化差异,你就不能改成五颜六色的床单之前没有那么多违和感吗?
第三单元:争议最大的单元,但的确是抄袭,你可以写乐谱杀人,你的乐谱甚至都可以用贝多芬的月光,这都没有毛病,但你案子都与毒品有关、都是通过钢琴发现毒品线索、凶手均为男扮女装、甚至至至最后凶手都tm死了??????????能忍?啥?这部剧凶手是被人打死的所以不一样?侦探发现凶手男扮女装的方法不一样?wdnmd小学生抄作业都知道要改一改,编剧不会改哦。爬爬爬。
这个编剧挺人才的你知道吗,核心诡计没抄多少反而抄内容相似,你反过来我都不会说什么
第四单元(或者是第五我忘了):得,看了一会我就关了,你知道吗,你可以设置一个连环杀人犯,这个杀人犯可以很长时间不犯案突然又犯案了,这个杀人犯把上一个死者身上的某一个东西放在下一个案发现场,甚至你最后解答都可以一模一样这很ok,没有一点问题,这些都不算抄袭的,但凶手都是个老警探达成协议、唯一的幸存者都失踪了、凶手通过电话找到现在的警探,这就很屎你知道吗,这就是绝对的抄袭。
综上,我的打分并不会改,甚至还想再低一点以弥补我逝去的时间
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这是我第二次修改了,我想给某些根本听不懂什么叫核心诡计可以一样的朋友们,用另外一种简单的方式解释一下推理界认定抄袭的标准:
我相信在诡计被侦探识破之前,作者(或编剧)会千方百计不让这个诡计被识破,所以我们以解答篇为界限。
在解答篇之前,如果大多数读者通过某些细节发现这和xxx作品好像,这就是抄袭。
而解答篇之后,我们看完所有的伪解答和解答之后,有人说,这个和xxx一模一样,连核心诡计都没变。我只能说这个人是没脑子的白痴,与此同时这本书(或电影)也不算抄袭。
那我们带着这样的观点再重新审视这部剧:
第一单元没问题。
第二单元在刊登死亡和气球布置时,就有人指出了与《神探阿蒙》相似,抄袭。
第三单元,在播出前两集时同样有大量观众联想到了柯南的月光杀人事件,这就很不好,抄袭。
第四单元我没看,我懒得再花时间看了,但据说有人在看完第一集之后,就发现它和《犯罪心理》一模一样,抄袭。
这样说懂了吗?
作者已开放授权。
我劝打着神夏旗号来鉴抄的不要做贻笑大方的事情,连沙发颜色像神夏都不可以。那你神夏是宇宙起源的名号可以永远带着了。
这里任何一个人物性格都和你神夏毫不相似,秦小曼是一位自强独立敢于和男性站在同一起跑线并且一定要比男警官更强的女性角色,这在民国当时的思潮下非常先进,罗非看似深沉稳重是一位典型的侦探实际上他活泼开朗喜欢小孩子,并且在探案的时候并不算稳重,就像第二个案子里他回过头才注意到鞋子的问题被骗了。这和白宇用一种提高声调的语音来给这个人物声音设定并没有什么冲突,因为这个人物就是很活泼。
要是看两集后还觉得是抄袭,你再打低分不迟。
4.27 修改
只看了4集就发,还是稚嫩了,没想到后头接连被人翻出两个案子抄袭的实锤证据(具体见热门影评)。
想想我高中的时候还打灯看完了一套柯南漫画,没想到就有一个案子抄自柯南,也是丢脸……姑且解释是年纪大记性差了吧。
抄袭可耻是毫无疑问的。评分从三星改为一星,这篇就不删了,留着羞耻一下(笑)。
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利益相关:性别男,爱好女,知道白宇是因为身边有镇魂女孩唠唠唠。算不上侦探题材爱好者,但涉猎数量也将就,看过柯南道尔、阿婆、岛田庄司、东野圭吾、松本清张、劳伦斯·布洛克等人的小说,金田一柯南等漫画,和若干知名侦探题材影视剧。
之所以会看这部剧,全多得引起了抄袭神夏的争议。我乘兴而来,想看看怎么抄袭了,结果败兴而返。
不能落井下石,总是让人惋惜。
ST和神夏的对照,另外一篇反驳的长文已有提及,我看过之后,基本认同,就不赘述。发文只是想闲话家常一番,讨论讨论“抄袭”和“模仿”的区别。
怎么样才算抄袭?
一模一样?废话。
除去极少数猖狂至极的分子,一般人抄袭,也不会明目张胆到ctrl+v然后ctrl+c的地步,基本都会稍事改动,这就为辨析是抄袭还是模仿,留下了争议的空间。
我以为,就ST这样的古典推理题材来说,要抓抄袭,简单来说,有二。
要看看有没有抄袭别人,有一定独创性、跟常人所不同的特征——包括但不限于性格、行为、爱好等。
例如我拍一部《挖鼻屎神探》,主角爱好是挖鼻屎,而且一定要用中指挖,以示自己的狂放不羁,结果后来出了一部同题材的作品,里头的主角也这样,那就铁锤抄袭。
反观神夏,他具有一定独创性、跟常人所不同的特征是什么?
来自原著里面的有:
孤僻冷漠?古典派推理作品里头这样的天才不胜枚举。
拉小提琴或者广泛到精通某一门乐器?岛田庄司笔下的御手洗洁是个中翘楚。
瘾君子。这个是一例,让人记忆相当深刻。
卷福添加的有:
无聊的时候会狂躁地开枪射墙。算是一例。
神经质,语速快,热衷于高谈阔论?御手洗洁依旧是个中翘楚。
不近女色,或者说对感情的表达别扭得可爱?御手洗洁……依旧是代表性人物。
在外人看来,跟自己的助手有搞基的倾向?诡异的是……御手洗洁,还是这般。
你看,如果按目前那些指责ST抄袭神夏的人的逻辑,卷福(2010年)身上的不少人设,还是抄袭自御手洗洁(1980年)的呢。
要知道,模仿乃是创作的发端。自爱伦坡写下第一篇推理小说,柯南道尔受其启发塑造了历史上最负盛名的侦探福尔摩斯以来,太多后人受到影响,塑造人物的时候,自然会以之为借鉴的框架,再加入自己独创性的东西。你如果不分标准、不分边界,只要有类似的东西,就硬说是抄袭,那确实,天下推理小说皆抄袭于爱伦坡,天下侦探都抄袭自福尔摩斯。
怎么划分标准和边界?我来试举一例。
开枪射墙。
指责抄袭者多有提到,罗非开枪射墙乃是照搬自神夏,但你细细一看,就发现这种指责,让人啼笑皆非。
神夏开枪射墙,是因为无聊时会狂躁,借此解闷。
而罗非开枪射墙,是在做实验检验自己的推理。
这么一对照,这分明是两码事。可是指责抄袭者却不分标准和边界,硬生生造成了一个“神夏开枪=罗非开枪=抄袭”的逻辑。
恕我直言。
按你这个逻辑……
警匪片都是抄袭神夏?
《古惑仔》也是抄袭神夏?
这种话你试下跟陈浩南和山鸡说,我怕你走不出铜锣湾。
故事走向是否抄袭别人的故事?具体到古典派推理,还要重点看核心谜题有没有抄袭别人。
还是拿御手洗洁举例(我承认我非常喜欢这个系列)。
御手洗洁系列的成名作,为《占星术杀人魔法》,里头的核心谜题,是围绕分尸手法设计的(不剧透了,以防有读者感兴趣想要一读)。这个分尸手法因为实在太过精彩,以至于,后来先是被金田一系列的《异人馆村杀人事件》抄袭,再是被《少年包青天之隐逸村之谜》(《少年包青天》估计是抄的金田一……结果形成了微妙的抄袭接龙)抄袭。就此事,岛田庄司还曾在微博上公开谴责过。
那么,回到ST上。ST的故事有抄袭吗?核心谜题有抄袭吗?
就我有限的涉猎数量比照来看,没有,所以只有请指责ST抄袭的人,钻研钻研,贴出证据。
不过在我看来,大概是找不到的,这是因为……就目前ST这平平无奇的故事和核心谜题,放在充满前人智慧闪光的古典派推理里头,着实是不值一哂,就算要抄袭,也该找点好一点的抄袭吧……当然,如果最后真的实锤故事和谜题抄袭,我接受打脸,会去买正版或者充会员支持一下被抄袭的作品。
我认为ST的一部确实有模仿神夏的痕迹,但断然谈不上抄袭的,平庸的,古典推理派作品。至于能不能从平庸上升到可圈可点,那就要看故事的后续发展了。
在这里我不禁要对那些高喊抄袭骗得我来看准备落井下石,结果最后令我败兴而返的人说几句:
多看,少说。如果你真的要为一部创作扣上“抄袭”的大帽子,请一定记得,要罗列证据,做到有根有据,否则,你只是不过大脑地发表了令创作者(无论水平高低)羞愤的诛心之论。
你们这样的行为,并非在捍卫夏洛克,而是在做“瞎啰客”——瞎说了大通废话,啰里啰嗦,却始终给不出实质证据的小人,罢了。
要问现在的行业网站老大哥是谁?
那必须是人民网。
正所谓人民网一出手,地球都要抖三抖。
就在前几天,人民网又公开点名了一部电视剧,并且还把它归为了“知识产权”领域。
这次“喜提”点名的是它——《绅探》。
标题用了“模仿”二字。
模仿是什么意思?抄袭以下,原创以上。
虽说没有直接被扣上抄袭的帽子,但也已经逃不过被多方质疑。
其实,上线前,《绅探》的热度就一直不低。
首先在综艺节目《我和我的经纪人》中《绅探》就有意无意的不断被提起,猛刷了一波存在感。
接着各种通稿不停刷屏,宣传的点几乎相同,白宇首次独挑大梁。
表面看,这部剧是有爆款潜质的。
主演,白宇。
去年凭借《镇魂》可是收割了一大批“镇魂女孩”,白宇和朱一龙一个皮一个绅士,两个人啥都不说光站在一起就能脑补出一出大戏。
题材,民国探案剧。
近年来,以民国为背景的侦探剧可是不老少,最为成功的便是《河神》。
不拖泥带水的剧作结构,创新式的视觉风格,就算不是完美型,也是一部优点远远大于缺点的网剧。
嗯,东方悬疑原来可以这么拍!
最后,集数,24集。
3集为一组,一共8个案件。
短小精悍。
因为有珠玉在前,所以这个题材自然是获得了更多的关注和期待。
还没上线,粉丝也是不停的各种吹爆这部剧。
不过,与粉丝这边的自嗨不同,还有一部分人从去年开始就提出了各种质疑。
不管是海报。
还是预告片中的唯美截图。
是不是和某部经典神剧有些神似?
我懂,单凭这两张照片根本说明不了什么,因为当时剧主也是这么觉得,现在的网友们是不是都太严格了?
所以,就在一次性放出八集后,剧主在第一时间就去看了。
看完后只想说一句:这编剧看过的剧还挺多哈?
叫它民国版《神探夏洛克》?不对,因为它撞梗的不仅仅是《神探夏洛克》,简直就是“集大成者”。
接下来,就让我们和网友一起来找茬,看看它到底“模仿”了哪些?
人设。
《绅探》的男主角名叫罗非,是一名侦探。
不过他可不是普通的侦探,而是巡捕房特别顾问,提供特殊的技术支持。
团队脑力担当。
说话很溜,爱打嘴炮。
第一次见面就能运用“推理演绎”法摸清女主角的底。
爱好,无聊时玩玩音乐,思考时蹲蹲沙发。
再看女主角,秦小曼(man),武力担当。
千里迢迢来上海入职当警探。
从第一集开始,秦小曼就变成了罗非的助手,成为了罗非的官方搭档。
此时,让我们把镜头转到《神探夏洛克》,巧了,夏洛克,同样是“顾问侦探”。
他的搭档华生是一名退伍军人,格斗射击样样拿手。
当夏洛克第一次见到华生时便把他一望到底,看的透透的,快准狠。
唯一的爱好就是拉拉小提琴,还有...蹲在沙发上思考。
看到这里你可能已经懵逼了,这是不是感觉一模一样?
官方和粉丝不乐意了,开始澄清。
官方可能早就料到有这么一天,早在2018年就先下了个定论——这是罗非探长自己设计的小动作哦。
而粉丝为了表明“我们人设不一样!”直接说福尔摩斯只是个瘾君子??
为了洗一方而把另一个有血有肉,毒舌且正义的福尔摩斯直接盖棺定论了。
牛掰。
而罗非和秦小曼的相遇、罗非入住公寓的历程与夏洛克、华生也有着惊人的相似度。
丈夫死去,留下公寓,帮助破案,特惠入住。
这些关键性的信息点完全相同。
不同的可能是房东太太的名字换了?
最后来看剧情。
罗非智商高,我们都知道,那么怎么表现智商高呢?“破解XXX”之谜当然是最为直接的表现方式。
可他破解的第一个谜团竟然是...“幽灵子弹的秘密”。
emmm,“幽灵子弹的秘密”大家在2012年就知道了呢。
破解的方式也都是一样:做各种各样稀奇古怪的实验,比如向猪身上发射子弹。
这还只是开头的一丁点而已。
剧主看的时候已经出了差不多三个案件。
而每个案件的详细细节对比已经被网友全部扒出来了。
第二个案件“消失的男友”和《神探阿蒙》第一季的第一集从案件到推理到布景都极为相像。
(豆瓣作者@老王隔壁的老王 整理)
而第三个案件“彼岸之花”和《柯南》第11集“钢琴奏鸣曲《月光》杀人事件”被指更是相同。
以钢琴曲开头。
从乐谱中发现端倪。
像,真的是太像了。
场景变了一点,音乐换了一支,可核心没有变。
是不是抄袭还不能说,可能就是像人民网所说模仿的不够用心。
要说没有优点,也不是。
美术、道具、服装确实很良心。
不管是旗袍的设计还是120人团队场景的搭建,都能感受到幕后的用心。
可作为一个推理探案剧,偏偏就是最重要的案件不过关。
《绅探》也已经出分,从7.5掉到7.2,就算这样在网剧里依旧不算低,不过真的值这个分吗?
确实,在它之前也有太多抄袭的作品分数很高。
就像剧主美好的童年暑假回忆《少年包青天》,第一部8.1分,只可惜核心诡计是抄的。
大概历程就是金田一漫画抄袭了岛田庄司的成名作《占星术杀人魔法》,《少年包青天》又抄袭了金田一漫画。
岛田庄司和金田一漫画打官司胜诉后,万万没想到,还有一条漏网之鱼。
《绅探》不是第一个,不过真的很想让它成为最后一个。
不管是抄袭还是模仿,亦或者是把核心之处敲碎了重捏,哪样都不光彩。
哎,到底什么时候能改了抄袭这个毛病,哦,不,大概是别再把抄袭当做致敬。
这种吃相,难看到会让我们忽略其他所有优点。
抄袭,忍不了,也希望白宇选剧,能再认真一点。
还不错,电影质感,短小精悍良心制作!
抄袭剧
之前看过几版预告片,蛮吸引我的,开播以后第一时间开始看,三集一个案子,很快一集就结束了,这应该算作节奏比较快吧。没法开倍速,会跟不上,说实在话,没开倍速我也还反复倒回了几次。第一个案子比较简单,算是开局引子,第二个案子渐入佳境,引出主线。剧的审美很不错,服化道都很好,整体很有质感。演员演的也都挺好,女主人设我很喜欢。
公关很到位,火车站BGM简直1:1复制,要是抄袭剧还能上星,真是国产剧的耻辱。
看了一集,剧情很紧凑,下集预告也让人有追下去的冲动。但是民国剧的剧情有点迷,后面不出大差错的话还是部好剧的!追!
开头音乐就是模仿,男主出场也是模仿夏洛克,本来很期待的,但是不太喜欢这么刻意。看团队应该不至于,完全可以做出自己的风格,非得靠模仿吗?侦探也太嚣张,当着巡铺房说人家破案能力差好吗?
大家看过后再说抄不抄袭吧!求求了!我也是神夏粉,但这个真没抄!
作为一个国产小成本网剧,我居然看出了电影的感觉。质感特别好,看出服化道精心设计,色调搭配很舒服,有点档次,不像粗制滥造的。探案剧最怕的就是逻辑,国产探案剧都有这个毛病,这部剧把尴尬降到了最低,观众都看得懂的同时没有智商被侮辱的感觉,这点很好。还有演技,全员在线,第一个案子里的配角马老太太还有吴律师印象很深,女房东太太说上海话说得还不错,主演除了演技台词也特别棒。我开始没有抱太多期待,反而看了剧很大惊喜,会继续追下去。
我真的不敢自称侦探剧迷,毕竟只看过神夏和几本阿婆、畅销君,点进去的时候确实是抱着打发时间的心态,但是看到第二个案子竟然觉得还不错,节奏飞快、服化精美、年代考究、摄影用心,而且我总觉得之前几个案子里没挖出来的东西会是很大的铺垫,后面应该会有更进一步的展开(比如我觉得会长夫人会不会是日本人啊),而且往后应该会对男主角的身世背景有更进一步的探究,我隐约觉得这条线埋着泪点。侦探+警察+法医+心理顾问的搭配也很经典,随着案件的推进,每个组合之间定会有更有趣的互动。
怒摔!什么玩意!神探夏洛克还能再明显一点么!!作为北老师的粉儿,你这个台词功底和演技,比《少帅》差了三条街!!!
因为出乎意料,为了鼓励再加一星。作为以民国为背景的网络侦探剧,我本来是不抱太大的期望的。虽然探案剧情逻辑不算成熟,但是没想到剧服化道走心,剧情至少也紧凑不狗血,节奏不拖沓,气氛吸引人,而且重要的是无论是主角还是配角演技都在线。而且罗非和小曼的互动也太可爱了吧!相比很多高冷系侦探,这部剧的侦探人设很特别,很立体。一口气看了好几集忍不住来打分,还可以继续观望。
国内审查这么严格的情况下,拍这种探集的系列故事天知道有多么折磨人!从第一集来看,导演的视听语言运用的比较丰富,难得国内网剧做的这么精良,就是希望节奏可以更好一些,《冰血暴》就很值得借鉴,哈哈!
剧情流畅节奏也快,情节发展也算合理,演员演技也都在线,目前为止觉得都挺不错的,会继续追下去,希望后面能有更精彩的案件剧情
看完两集了,节奏快,男女主演技在线而且都很可爱,场景复古有趣,调色好看,案件分析有理有据,追了追了。
剧情紧凑,发展很快一点都不拖。女主居然是武力值max的,而且还很聪明,真是国产剧中很少见的,男主有点逗比,但感觉隐藏着什么悲伤的往事,这种人设真的很吃,互怼也特别好玩了,在紧张的破案过程中还可以让人捧腹大笑。第一个案子实在是没想到居然是那样发展的,追了追了。
难道这年头只要把抄袭说成致敬就可以了???
首先必须说我太喜欢探案类的剧,这部剧从第一集来说打光不错,可以看到几位演员的台词可以,剧情紧凑,不拖沓,当然小问题也有,比如有些东西不够旧,当然不影响观看,以及它最终会让我打五星还是下降要看后面的剧情,当然我要夸一下开头和片尾很有质感 ,我决定追下去ps第一集好短
抄袭实锤粉丝为什么就是选择性忽略呢?你们喜欢的是演员又不是导演。
细抠的话,剧情上还是有一定的小bug,但无伤大雅。24集的电视剧,这样的剧情节奏很棒,看着还是蛮舒服的。没想到男主是傲娇毒舌逼王侦探,以为会是高冷的那种的。更新:二刷首次更新的8集发现了更多的小细节,剧组有心了
节奏不错哦!--------------结果烂尾了,结局那么突兀,好多迷都没有解开就这样结束了,这是有第二部的打算。