7.6 【豆瓣和IMDB都给了7.3分,个人感觉还是给低了。也许跟这部片子比较冷门有关。】 【经典的破案故事一定是应该有明显的时代印记的,如果脱离了时代纯粹讲破案,就会陷入纯技术的泥淖。福尔摩斯的故事、波罗的故事都有着很强烈的时代印记。沉默的羔羊这一类片子则不明显。这也就是为啥总有人把《沼泽地》和奉俊昊的《杀人记忆》相比。我认为,主要是影片在把握时代印记这一点上,不仅仅满足于表象和道具,而是把时代的特点与发生的凶案关联了起来,从对小事件的讲述、描绘之中来探寻大时代给每个事件、每个人带来的影响。由此想到中国的同类型片,应该也要好好借鉴这样的创作理念。当然,没有一个敢于突破禁区、擅于抓到时代和案件之间结合点的原著本子,这些都是空想。时代的政治记号越强烈,则越有文章可做。我们不乏这样有故事感的时代,但我们缺少这样有时代感的故事。】 【讲到时代,《沼泽地》反映的是八十年代初的西班牙。除了服装、道具、老款汽车、简陋的房屋等之外,还有一个细节交代得很有意思,就是一个十字架的特写镜头(如下图)。如果不了解这个时代的西班牙人的内心,就不能理解小镇民众的生活状态和心理状态,就不能理解为什么会出现既有愿意与警方主动密切协作的人又有与警方始终保持警惕心理的人,既有宗教的传统的一面又有开放的堕落的一面。】 【十字架上的四张照片,一眼就能看出的是希特勒和墨索里尼。另外两个应该是与法西斯思想有关联的西班牙独裁统治时期的领袖人物。右上角那个有点像佛朗哥,又有点不像,佛朗哥的照片往往更跋扈一些。右下角的那个一直没搞清楚是谁。于是,我专门深入探究了一下七十年代末期西班牙的情况。佛朗哥是二战之前就在西班牙实行独裁统治的,他的思想叫“长枪党主义”,而这个思想又是由另三个思想组成的,即国家工团主义、国家天主教主义、极权主义。那么,这个十字架上的四张照片应该就是点明了这几种意识形态对西班牙社会最底层的影响至深。而影片是讲的八十年代初期,这时距佛朗哥统治完结已经四五年了,但毕竟他统治了西班牙三十多年,偏僻乡间民众思想的转变往往需要更久。】 【但是,作为一名中国观众,不了解二战以后的西班牙历史的,应该是很正常的事情。所以,《沼泽地》在西班牙那个年代过来的人当中,反响很大,而我们则是不明就里的。我相信很多西班牙观众是带着怀旧心态看这部电影的,就像当年我们看《霸王别姬》,就看到了忠字舞和街头的红绿海洋非常感慨一样。上海世博会城市主题馆里,上海展厅也专门布置了上海改革开放之前的家庭布置实景,五斗橱、玻璃糖缸、搪瓷面盆、带竹罩的热水瓶、玻璃台板下的钩花衬纱、缝纫机等等,很多观众流连忘返。我相信,西班牙人则不一定明白中国人为啥在这个展厅前围了那么多人。同样,我们在看这部影片时,往往因为对时代背景不熟悉,就把注意力放在了破案细节的探究上。说实话,这个案子本身若放在当代西班牙,怎么会拖了那么久?从电影故事的角度看,推理的成分也不是很烧脑的。但和时代背景结合得如此巧妙,则很少见。】 【胡安这个角色的确与宋康昊那个角色有相似之处。最大的特点就是胡安和宋康昊都会动手打人,不管是证人还是嫌疑人。但是胡安的动手明显是为了反映他是那个极权时代的打手、刽子手这一面,而宋康昊的动手更多的则是反映出基层执法者的蛮干和粗犷。韩国毕竟更多地保留了东方民族的传统礼节,所以宋康昊看到女性总是低头弯腰打招呼的。而胡安则不是,当他询问女房东感觉女房东有欺骗时,立即粗暴地扇了她耳光,还麻利地拧住她胳膊逼她说出了实情。这分明又是在交代胡安作为前秘密警察在极权统治之下是有血债的,而这种印记在八十年代初期的西班牙人身上又怎么能一下子抹去?】 【两位男主角演得不错,语言在同类型影片中算是很少的了。但眼神都很能说话,很精彩。既透露出睿智的光芒,又透露出无奈的感慨。被害女孩的父母也是一样,他们是经历极权时代的中年人,在展现他们的丧女之痛时,更多的是用眼神来讲述对时代的不满。也难怪演这位母亲的内瑞雅·巴德洛斯 Nerea Barros就凭借这个角色拿了戈雅的最佳新人奖。中文译名还是有问题,是不是翻成内瑞雅·芭婼丝,更有味道吧?】 【好了,拉拉扯扯那么多,马上回到这部电影最摄人心魄的地方吧!那就是摄影、大量的垂直俯拍镜头。空旷、荒凉、无助、封闭、落寞。画面极美,色彩斑斓,实在有点BBC的专门纪录片的即视感。有的画面中弯曲迂回的河道沼泽就跟人的大脑一般,暗示破案的迂回曲折。有的画面有暗红色墓地俯拍,展示了极权主义给这个哪怕是偏远的小镇都带来的深远影响。有的画面静中有动,小船驶离大船时的空旷感。这个片子得了戈雅的最佳摄影是不为过的。】 【我期待中国的《沼泽地》】
以下为个人理解:
在胡安闻古龙水的那一刻,他就知道是有钱人奎尼是幕后黑手,Sebastian和小帅哥这种穷人,只是傀儡而已,变态的领导+变态的下属,真是绝配。
那个旅店老板娘,她知道那些人在虐待女孩,可她也知道是谁在虐待女孩,她不敢说出来,害怕自己也被杀死。
我们的年轻胡子警察,满腔热血,最后也依旧低调做人。
那个时代,还有很多个这样的胡安,只能听从政府的命令,做个杀人傀儡,伏倒在强权之下,到自己死的时候,都洗不清罪过。
诶,现在也一样,有些东西很难转变,既然转变不了,那就珍爱生命,远离不正经人群,帅哥再帅,美女再美,谁也不能保证ta是好人。
7.6 豆瓣和IMDB都给了7.3分,个人感觉还是给低了。也许跟这部片子比较冷门有关。 经典的破案故事一定是应该有明显的时代印记的,如果脱离了时代纯粹讲破案,就会陷入纯技术的泥淖。
福尔摩斯、波罗都有着很强烈的时代印记。沉默的羔羊这一类片子则不明显。这也就是为啥总有人把《沼泽地》和奉俊昊的《杀人记忆》相比。我认为,主要是影片在把握时代印记这一点上,不仅仅满足于表象和道具,而是把时代的特点与发生的凶案关联了起来,从对小事件的讲述、描绘之中来探寻大时代给每个事件、每个人带来的影响。
由此想到中国的同类型片,应该也能好好借鉴这样的创作理念。当然,没有一个敢于突破禁区、擅于抓到时代和案件之间结合点的原著本子,这些都是空想。时代的政治记号越强烈,则越有文章可做。
我们不乏这样有故事感的时代,但我们缺少这样有时代感的故事。 讲到时代,《沼泽地》反映的是八十年代初的西班牙。除了服装、道具、老款汽车、简陋的房屋等之外,还有一个细节交代得很有意思,就是一个十字架的特写镜头。如果不了解这个时代的西班牙人的内心,就不能理解小镇民众的生活状态和心理状态,就不能理解为什么会出现既有愿意与警方主动密切协作的人又有与警方始终保持警惕心理的人,既有宗教的传统的一面又有开放的堕落的一面。 十字架上的四张照片,一眼就能看出的是希特勒和墨索里尼。另外两个应该是与法西斯思想有关联的西班牙独裁统治时期的人物。右上角那个有点像佛朗哥,又有点不像,佛朗哥的照片往往更跋扈一些。右下角的那个一直没搞清楚是谁。于是,我专门深入探究了一下七十年代末期西班牙的情况。佛朗哥是二战之前就在西班牙实行独裁统治的,他的思想叫“长枪党主义”,而这个思想又是由另三个思想组成的,即国家工团主义、国家天主教主义、极权主义。那么,这个十字架上的四张照片应该就是点明了这几种意识形态对西班牙社会最底层的影响至深。而影片是讲的八十年代初期,这时距佛朗哥统治完结已经四五年了,但毕竟他统治了西班牙三十多年,偏僻乡间民众思想的转变往往需要更久。 但是,作为一名中国观众,不了解二战以后的西班牙历史的,应该是很正常的事情。所以,《沼泽地》在西班牙那个年代过来的人当中,反响很大,而我们则是不明就里的。
我相信很多西班牙观众是带着怀旧心态看这部电影的,就像当年我们看《霸王别姬》,看到了忠字舞和街头的红绿海洋就非常感慨一样。上海世博会城市主题馆里,上海展厅也专门布置了上海改革开放之前的家庭布置实景,五斗橱、玻璃糖缸、搪瓷面盆、带竹罩的热水瓶、玻璃台板下的钩花衬纱、缝纫机等等,很多观众流连忘返。我相信,西班牙人则不一定明白中国人为啥在这个展厅前围了那么多人。同样,我们在看这部影片时,往往因为对时代背景不熟悉,就把注意力放在了破案细节的探究上。说实话,这个案子本身若放在当代西班牙,怎么会拖了那么久?从电影故事的角度看,推理的成分也不是很烧脑的。但和时代背景结合得如此巧妙,则很少见。 胡安这个角色的确与宋康昊那个角色有相似之处。最大的特点就是胡安和宋康昊都会动手打人,不管是证人还是嫌疑人。但是胡安的动手明显是为了反映他是那个极权时代的打手、刽子手这一面,而宋康昊的动手更多的则是反映出基层执法者的蛮干和粗犷。韩国毕竟更多地保留了东方民族的传统礼节,所以宋康昊看到女性总是低头弯腰打招呼的。而胡安则不是,当他询问女房东感觉女房东有欺骗时,立即粗暴地扇了她耳光,还麻利地拧住她胳膊逼她说出了实情。这分明又是在交代胡安作为前秘密警察在极权统治之下是有血债的,而这种印记在八十年代初期的西班牙人身上又怎么能一下子抹去? 两位男主角演得不错,对白在同类型影片中算是很少的了。但眼神都很能说话,很精彩。既透露出睿智的光芒,又透露出无奈的感慨。被害女孩的父母也是一样,他们是经历极权时代的中年人,在展现他们的丧女之痛时,更多的是用眼神来讲述对时代的不满和畏惧。也难怪演这位母亲的内瑞雅·巴德洛斯 Nerea Barros就凭借这个角色拿了戈雅的最佳新人奖。中文译名还是有问题,是不是翻成内蕊雅·芭婼丝,更有味道吧? 好了,拉拉扯扯那么多,马上回到这部电影最摄人心魄的地方吧!那就是摄影、大量的垂直俯拍镜头。空旷、荒凉、无助、封闭、落寞。画面极美,色彩斑斓,实在有点BBC的专题纪录片的即视感。有的画面中弯曲迂回的河道沼泽就跟人的大脑一般,暗示破案的迂回曲折。有的画面有暗红色墓地俯拍,展示了极权主义给这个哪怕是偏远的小镇都带来的深远影响。有的画面静中有动,小船驶离大船时的空旷感。这个片子得了戈雅的最佳摄影是不为过的。 我期待中国的《沼泽地》。
《沼泽地》是借着探案外壳,讲述19世纪80年代政体变换后,小镇居民、警察、企业家、工人的生活环境变换的电影。可以说全片用着低饱和的色调,在讲述这片土地没有变好,反而变得更坏的故事。
1939年-1975年,正是西班牙总统佛朗哥实行独裁统治的时期,佛朗哥病逝后,统治权被交予胡安·卡洛斯一世,开始向民主过渡。佛朗哥执政期间,在二战中支持法西斯,这也正是片中酒店十字架雕像与希特勒画像挂在一起的原因。片中老警察胡安(Juan ),正是佛朗哥统治期间的治安警察,而佩德罗则相反。
为什么要杀害女孩?杀害前为什么要折磨他们?
答:
电影采用的是两名警探的主观视角,所以未叙述阿方索,奎尼,塞巴斯蒂安的关系。那么就很难弄明白,他们行凶的经过。但可以知晓的是,三人是有明确的主导方的,可以从朱安被人击晕后,未被杀害而是被转移看的出来。
除了3人外,探案过程中,参与犯罪或协助阿方索脱罪的,还有3位:
从警探两人的视角展开叙述,不免与二人体会相同,观影过程就像压抑的配乐一样,如闷湿的天气,看不见阳光。这既是影片的风格优点,也是会让人感到不解,甚至诟病的地方。
19世纪80年代初正式西班牙由独裁整体向民主过渡时期,旧独裁体制对民主过渡有什么残留及阻碍?
新政权接替后,这里仍不是一个民主的国家。需要被发出的声音被掩埋,这里不是村民身上,而是通过年轻警察所做的决定相关。至于民众对新制度的适应,更是体现在对金钱或者外部世界(受害女生及同伴一心想要离开村庄,受害女生父亲偷毒买车),可以说变迁过程中,被欲望诱惑冲击的伤害,更沉重。
佩德罗的转变,恰巧揭示了人变化的过程,从佩德罗转变至袒护或者隐瞒胡安、阿方索。当然,佩德罗前身叙述不足,从而让后期的转变显得有些乏力
片中受害姐妹的母亲、小镇警察、杰西所沟通的第一对象仍是阿方索,仅有记者足够信任佩德罗,甚至将胡安和间接证明阿方索的照片交给佩德罗。
红色:全片画面出出场时的俯视镜头,偶尔出现的红色特别扎眼。红色代表着诱惑、死亡。出现在佩德罗的电话、过路女人的光线等等。
底层人仍未逃脱这片沼泽
知晓这部电影,是来自《暴雪将至》导演的访谈,两部电影都与时代气息相关,《暴雨将至》侧重个人,《沼泽地》侧重群像。而此片灵感的来源,或多或少可受《七宗罪》影响。
“这个世界很美好,值得我们为之奋斗。而我只同意后半句”
《沼泽地》。8分。
阿尔韦托·罗德里格斯编剧、导演,劳尔·阿雷瓦罗、哈维尔·古铁雷斯主演作品。
开篇惊艳,每一帧画面都是一张精美的海报。
沼泽地,既有西部荒芜之感,也有生命孕育之象,更有人迹罕至糜烂滋生之境。自然,也是暗藏犯罪的最佳场所。
影片由一宗少女失踪案引发,两位警察踏入蛮荒之地开始调查,很快,他们就发现这并非一起简单的意外案,而可能是有组织的连环案。
故事谈不上精彩曲折,但在沼泽、雨水、昏暗的光线、沉默而古怪的人以及暴躁的搭档烘托下,全片处理得非常引人入胜,甚至多个桥段几乎令人窒息,尤其是追车和沼泽之战两段。画面越克制,氛围越强烈。
导演及摄影美学功底极其深厚,虽是沼泽地,但画面美得让人心动,以至于你甚至会忘了这是个犯罪片。
这部电影在西班牙引起了强烈的反响,一举获得了第29届戈雅奖最佳影片、最佳导演奖。
文艺,空旷,阴谋,分裂。
14年西班牙悬疑类佳作,IMDb7.7分,画面精致,情节紧凑,两位主演的表演也很到位,尽管剧情有几处小小的瑕疵,但并不影响影片的整体效果。结尾点到为止,虽然略显仓促但恰到好处,故事的线索已经足够清晰,剩下的内容留给观众慢慢回味~
杀人回忆的味道,线索虽凌乱但真相慢慢浮现,令人回味。烦闷的季节与肮脏的勾当 随着一场大雨落幕,背景突显出来的却是,不论是民主自由还是权力专政,总有一些规则和秩序是不可触碰的,就是那双幕后的黑手。
看到最后依旧是疑点重重,线索还是让你难以理清,和【性本恶】+《真探》的感觉差不多,似乎很接近真相了,但也只是很接近,你无法相信任何自己看到的听到的,同时凸显人性的复杂。相比同类型的美国片,这种悬而未决的故事更耐人寻味,大量的上帝之眼镜头让片子显得很风格化,越蛮荒越罪恶。★★★★
沼泽地太适合罪案剧,想想《真探》吧,潮湿的环境酝酿着扑朔迷离的神秘感,加上属于特殊年代的时政局势,警署内部勾心斗角,以及警探黑暗的过去,紧张感持续整部电影,最后的结果也成了一厢情愿的结果,因为真相是普罗大众看不到的。
无油无盐
在半小时内以为是《杀人回忆》的翻拍,两个警察其中一个从首都来的设置、大片的麦田、针对女性的连环杀手、政治动荡的时代……这个犯罪故事虽然安排了结局,但主角之一身上被揭发出来的隐情并非串联成一出救赎戏码那么简单,就像一个俯视镜头里麦田与沼泽泾渭分明一样,聊得是人性的暧昧割裂跟社会原罪
感觉比《白日焰火》更胜一筹,影片包含四个层面的社会罪恶:除了看门人的变态杀人案外,还隐含资本家的奸淫少女案,更有警察局长为包庇来落后地区投资的资本家的特殊嗜好而打压认真办案的两位警察的渎职案,最后还有佛朗哥时代秘密警察谋杀抗议人士的政治血案。
#1864#片头很漂亮,拍中那种人人想逃离的感觉,中间的追逐也颇为紧张刺激了。算是剧情类,没有太大的反转
不好看~
以后可以新增设一条叫做“杀人回忆”或“真探”的犯罪悬疑惊悚片亚类型
开头的那几个镜头太美了,鸟瞰的沼泽地像密布沟壑的大脑,又像被蜿蜒的血管包裹的器官,潮湿的秘密和黑暗的过去,终究都随着时间蒸腾升华,再一次降落在水里
我觉得在编剧上还是有一些问题,说的话就剧透了。表演不错。
1.故事、情节、氛围营造都非常《杀人回忆》;2.多次使用上帝视角的高空俯拍镜头,恰到好处;3.结尾,我们都知道,那不是完整的真相,而故事在镜头里已经结束了,只会在观众心里继续漫延。
电影版《真探》+《冰血暴》既视感,也可以说是西班牙的《杀人回忆》+《追击者》。深陷泥潭的杀人事件,在这一块沼泽地不动声响的发生,安静却惊悚。看不透的意外结局和空中俯拍的上帝镜头加分!
沼泽地 La isla mínima (2014)
风格大于内容的犯罪剧,在毫无亮点和戏剧冲突的剧情之下,唯有对处于大转变时期的西班牙村落与人际关系、「上帝视角」以及似乎有隐喻在内的盘根错节的乡间水道。
杀人回忆+真探,翠鸟与火烈鸟两段令人印象深刻
首先,色调不喜欢,太沉闷地透不过气,我比较喜欢像天使爱美丽的那种色调。其次,本来以为有个多意外的结局呢,可草草收场真心让我有点白激动了。就算留个伏笔,也好像叙述得不够彻底。看得并不过瘾啊
西班牙电影的节奏气氛画面简直了,根本不在乎讲的啥