我觉得导演压根没有想拍什么双重结局,只不过本片确实有一些bug,再加上网友们脑洞太大了。
不谈证据,单从立意上讲。
如果是复制体存活的结局,那么此片讲了什么?复制体取代本体,但是发现本体的生活真恶心啊,生不如死。
如果是本体存活的结局,此片又讲了什么?本体在男朋友和母亲面前伪装成复制体,但面对决斗场、面对法庭、面对社会,则要以本体的身份活下来,我装我自己。
相比之下,后者的结局更加讽刺和绝望。
男朋友和母亲明显是知道下毒计划的。他们本来就不喜欢本体,更喜欢复制体,他们在决斗场上,看到车技差劲的女主走过来,自然认为是复制体成功了,这也是本体聪明的地方。因为之前有交代过复制体不会开车,本体反杀了复制体之后,自然要做足戏,这样男朋友和母亲才会为自己在法官面前作伪证。
男朋友这个混蛋就不提了,母亲居然也因为个人好恶选择了更听话的复制体。尤其是后面母亲还提醒女主要记得订有色隐形眼镜,目的就是因为二人最明显的区别是眼睛颜色,所以在母亲的认知里,活下来的女儿是复制体在伪装本体,殊不知实际情况是本体伪装本体。
这何其讽刺,何其绝望。
复制体在小屋里和本体表露过自己活得也不开心,如果真正的结局是复制体存活,最后的情绪调动其实毫无意义,反而本体活下来给人的冲击会更大。
与其说导演留下太多线索为开放式结尾做准备,不如说是留下了太多破绽,所以引起争论。
毕竟自古神片bug多嘛。
不过片中“不科学”的地方确实很多,比如本体中毒是怎么存活下来的,其实联想之前交代的不治之症也许能有答案,女主的胃病奇迹般好了,可能是身体特异或者还有后遗症,所以毒药没能致命?不知道导演是否有这个意思。
还有奇葩搞笑的武术教练,居然用小狗来给女主练胆,还说是因为小狗老了病了很痛苦,需要解脱。
我的天,你们的世界,克隆人技术都已经如此发达了,吐口唾液,一个小时现场取货,结果你给小狗安乐死还要用弩?你是猜到了女主不会下手咋地?你这训练成本也太高了吧。
不过这也正常,毕竟还要用决斗这种原始方式去解决未来世界的伦理问题。
但有一点其实不能忍,本体和复制体的区别既然是眼睛颜色,片中也交代过是基因编码出了问题,按理说法庭是可以通过技术手段来确认身份的。
所以,导演留了这么大的破绽,兜了一大圈,就是想表达对这操蛋社会的不满,人们只有伪装成自己不喜欢的人设才能活下去,亲情、爱情也不过如此。
荒诞又真实。
看到不少人吐槽,演员有点面瘫,其实片子整体风格都是冷冷的调子,这种压抑的社会,面瘫才是人生常态吧。
最后谁活下来了,全篇有很多细节可以说明,其中最重要的一点,编剧为什么开头给女主角设定的是胃病绝症,而不是别的绝症,就是为了最后让女主角习得毒属性魔免做的伏笔,最后本尊在树林里没有防备喝了复制人给的水后嘴角流血,很多人都说口吐鲜血,还反转个P。其实这正好上了编剧的圈套。吐血就是死了吗?吐血又怎样,你看到她吐血,但你看到她死了吗?在回魂夜里面星爷被Boss掐脖子掐到七孔流血倒地不起,然后一个猛子窜起来拔腿就跑,跟着一起跑的队友问了一句:“我看你刚才七孔流血,我们都以为你死了”,然后星爷说了一句很不起眼,但却非常符合全剧核心的话,他说:“七孔流血是七孔流血,死是死,这是两回事”。人类因为逻辑,才发展出了如今先进的科学文明,但逻辑并不是在所有地方都有效,尤其是在艺术领域,比如文学,电影之类的人造世界里,就会出现很多人为设计的逻辑陷阱,你如果运用逻辑分析,缜密的去推理,看上去是发现了编剧隐藏的细节,其实只是掉进了编剧的人造陷阱里面,你以为你发现了编剧隐藏的细节,其实编剧早就发现了有人会误以为发现了自己隐藏的细节。
整个剧情看下来,明显感觉复制人虽然在各方面都更满足男友和母亲的要求,但是跟本尊相比,复制人的感情能力很薄弱,因此最后在车里哭泣,能哭的那么伤心,而不是简单的因为杀人害怕而哭泣,就只有本尊能够做到了,所以这个结局其实是编剧在努力让人们以为它是开放式的,其实结尾已经含蓄的表达出来了。
还有,在回归主题上来分析,最后也一定是本尊活下来更符合电影想表达的对资本主义金钱社会的批判,还有对人性光辉的渴望,结尾设定为本尊最后知道是男友和母亲一起跟复制人设计出的毒杀自己的主意,没有比这来的更讽刺的了,女主角该是何等悲伤的心情,自己当初决定制造复制人是为了不想亲人伤心,自己最后拼了命想活下来也是不想失去自己的家人,而家人却喜欢上了复制人,想方设法的想让本尊死掉。
另外一点,看得出来这是一部小成本电影,其实剧本非常的不错,主题也非常的容易拍出精彩的剧情,但有些情节比较生硬,可以看的出来是拍摄的时间和金钱成本都不富裕,导演大概也知道手上的资源很有限,没办法拍出传统式的高质量影片,那索性就来个有点无厘头风格的西式黑色幽默吧,例如一般来说母亲怎么也得对亲生女儿有点感情,毕竟十月怀胎那么久,但剧中并没有体现,还有格斗教练跟女主说没有钱支付培训费,可以用别的方式来偿还,结果最后发现是让女主教她街舞,诸如此类情节非常的多,单独来看,确实非常符合烂片的设定,但本剧的主题,剧本,和整体把握能力还是很好的,因此更倾向于是由于制作资金不足,所以只能走异类路线,如果按照传统的方式来拍,我相信,会显得更狗血,更生硬。可惜了一个好剧本了,电影只给了三星,因为觉得有进步的空间,如果剧组资源充沛的话,剧情应该可以拍的更饱满一些的,这样的话四星以上是完全没问题的。
特别要说明一点的是,电影中有一处让我非常不满意的地方就是女主角去停尸间观看解剖遗体的场景中,饰演解剖师的是一个具有东方面孔并且面目冰冷的演员,导演这样安排,显然是西方人对东方人的刻意诋毁,这种设定让我非常的不满意,这种蔑视黄种人的政治正确,不仅在西方政府中存在,在西方社会大众中也是同样普遍存在的现象,想来真是让人非常的恼火。
最后,总结一下本剧的主题吧,就是讨论该如何对待人生的问题,当你和家人有了矛盾之后,要努力去主动修复,逃避是没有用的,仔细问问你自己,其实你一直深爱着家人,深爱着自己的生活,只是不懂得该怎样解开彼此的心结罢了,不要因此自暴自弃,作为个体没有人是可以替代你的,即使是和你长相一模一样的复制人,也没有办法代替你的位置,剧中家人变得对复制人产生好感,并对复制人有了很强的依赖,开始讨厌本尊,这是对生活的隐喻,也是对人们的提醒,不只是你自己会逃避,女主家人喜欢复制人也是一种逃避,对自己亲人的关怀无法释放的一种逃避行为,人都有感情,都很脆弱,女主的家人也有感情,也想要获得幸福,他们接受复制人的时候有多坚决,他们就曾经承受过多么大的感情伤害,所以剧中女主角的家人有点不像家人,这其实只是电影表现形式罢了。逃避并不是不可原谅的,君子不是因为没有欲望才成为君子,他们只是懂得如何克制。开始努力去主动改变吧,世界有肮脏的一面,到处都能看到金钱主义肆意横行,但你可以改变自己,赢得家人的体谅,不要等到有一天自己时日无多,或者将要失去人身自由的时候,才想要主动去夺回自己曾经拥有的,当下你所不珍视的家人和生活,总有一天会让你拼了性命也想要去努力挽回,早一点行动起来吧,希望不会太晚。
在最后本体克隆体徒步旅行时,克隆体递给了本体一瓶水。此时还是可以辨别谁是克隆体谁是本体的,所以本体喝了一口,然后克隆体催促着又多喝了几口,走了一会儿本体开始流鼻血,画面一转来到了比赛场地。
那么问题来了,如果本体喝下了毒药,那她怎么会反杀呢?如果克隆体在她水里下毒药,那绝对是致死量而不是只是为了降低她的战斗力然后再杀掉她。
若下的毒药确实并不是致死量,那本体强忍着毒药的剧痛杀死了克隆体来到了赛场却没有一丝不适?而且也没有受伤?
有的豆友说本体之前经过训练,已经深刻的认识到中毒的表现,所以不太会上当,但是在剧中我们都亲眼看到她喝下了毒药,所以这条不攻自破。
另外还有豆友说,如果活下来的是克隆体她没有必要换上本体的衣服,因为别人并不知道她们穿什么样的衣服。就这条观点来说并没有错,但事无绝对,克隆体也许是因为后续要在赛场撒谎所以自己过度掩盖了自己。
赛场过后男友以及妈妈的剧情已经充分说明了,是他们两个及克隆体的计划要铲除掉本体。还有女主对男友的回答很多豆友说是本体在演戏,但是我觉得只是克隆体的真实表现。
最后女主在车里哭泣的问题,不管是本体还是克隆体其实都有哭泣的理由。
吐槽:
我真的很纳闷为什么女主的妈妈这么讨厌女主的本体,就算讨厌也不应该会直接倒戈到克隆体那一边吧?罪不至此吧?
还有那个医生,你有什么权利来定义别人的生死,这属于重大医疗事故了吧?在剧情中也并没有表示
如果按照电影的世界观非要进行对决,那裁判不应该开始就要了解谁是本体以及谁是克隆体,到最后还需要问选手??以及不应该把两个人隔离开,让两个人一年都不应该见面吗?
然后站在本体的角度想想,你抢走了我的生活,我却要支付你的生活费??
然后我们的本体在前期经历男友冷落,自己重病在身,亲手给自己戴绿帽子,被克隆体抢夺走本该自己的生活,为了自己的生存忍辱负重锻炼一年后,相信克隆体然后被克隆体花言巧语的欺骗毒杀。。。。???
我感觉这剧里唯一的正常人只有本体的教练了,女主支付不起费用时教练说互相受益的事情没想到只是教他跳舞,我本来猜测了很多可能,比如让她去做一些自己不能去做的一些脏活儿。但没想到只是dance哈哈哈哈
所以我又觉得讨论到底是不是本体活下来这个问题属实没多少必要了,毕竟这些bug剧情都很难解释。
PS:若是个正常人应该和克隆体进小屋的时候就kill了她,毕竟国外杀人不用偿命顶多判十几年(吃瓜)
故事试图在一个构建粗糙的人设之上讨论一个有关生死和伦理的严肃问题。。。女主性格略有孤僻、与母亲及男友关系僵化,一日疑似罹患绝症之后设定培育克隆人延续与家人及男友关系情感,然而这又是一个命运的玩笑女主经过一段时间的诊断治疗恢复如初,另一边克隆人成功修复与母亲、男友关系,相处愉悦。。。。
here comes the dilemma… 法律规定克隆人可以要求与原主生死决斗争取取代原主生存下去。于是乎,后面一个小时就成了Duel 准备和不战而胜的结局。。。。就观者而言,故事本身存在不少逻辑不通的地方。。。原主与亲友关系紧张,甚至在回归时被拒之门外。。。这样的情形到最后决斗结局亲友居然接受了胜利者。。。这点看胜利者应该是受他们喜爱的克隆人,然鹅但是可是她对男友称呼的音调又似乎暗示她是原主。。最后歇斯底里的哭泣似乎又是原主回到原有尴尬无解生活境地的无助发泄。。。
如果说这是商业电影。。。有点无语。。。。
我觉的是大魔王克隆体,大家可以看下原片,1.有一幕,一起进树林前喝水,大魔王主动给了水给女主,大魔王一只看着女主喝水,还说要多喝一点.2.一路上女主一直在说以后的打算,魔王一直走在前面,一句话也不说,到最后才回头,然后女主吐血了 3.女主为了这次决斗,训练准备了一年,魔王所以才去侦查,体力,武力,经验上都不足以打败人家. 其他细节没仔细看了.
整体看前半段,觉得比较一般,会认为走向1,双方决斗,一方活下来 那电影整体就太一般了 2,两方探讨存在的意义,以新的方式存活,电影以happy ending最为结尾,合家欢,或努力改变法律,这样还能升华一点 第三个就是我没能想到的开放式结局,反杀的反转,所以长篇幅铺垫女主训练的细节,训练的努力,让观众认为后面女主几率大,打斗会发生,对魔王的露出,后半段很少,来一个反转.
家里人蓄谋应该是蓄谋,原片女主是分手状态的,训练一年后,后面跟前男友见面,表示和解,如果真是本体的话,结尾两人不会那么自然的生活在一起.车子烂了,就是因为不会开车,(原片两人出发,一路上,魔王一直在说开车很简单的事情,刹车,左转,右转的一类话术,自言自语,说明在考虑以后开车的问题)不然车里烂了,没有其他可以解释的原因了
后面看到评论说,编剧不负责,其实并不是,就因为是这个结局,才来看看解析的,不然正常结局,我可能看完就关闭了.可以看看其他高评分的开放式结局的电影,其实更难受,映像比较深的是《三块广告牌》反转和发放反而有加分.
电影前半段很平和,会认为打斗自然发生,我就开始倍速播放,导演还喜欢加点长镜头加因为,树的环境切换,最后决斗一瘸一拐的走过来,一个机位长镜头拍摄,也是为了让观众,有思考的时间.
还有就是两人座谈会,镜头故意露出女主的写的一句话,而魔王写了一堆,也没有特写,魔王举手念稿子,也没有放出来,直接切到结束两人对话.
以上我看完的个人理解,轻喷
世界有了克隆技术,所以人都能被“一换一”“完美”地取代。有疾病的本体是否就应该安心地将生活拱手相让?然后安然离世?当社会中的其他人养成了自私自利的品质,如一旦生物本能被科技取代,人类的行为错误就能减少?电影创造了一个未来世界,一个势利和功利的社会,当有更“优质”的替代品出现,而且大家都是一等一的生命体,本体的家人会怎么选择,拥抱新生命?还是哀悼死亡?
故事很有趣味!尤其当讲到本体竟被毅然离弃后面临的困境。电影有想法,把人与人的关系推到较为极端的剑拔虏张,也是为了加快矛盾的进程吧。观众在短暂的电影中,看到创造出来的这个社会,到底是完美的还是堕落的,不能说一目了然,至少心里必然有杆秤,能自我评判。
克隆世界中,本体与克隆体产生矛盾,无法断然哪个生命理性存在,于是就凭Dual(对决)来分分胜负,胜者生存,败者吃土!
生死对决在一年后,本体仍要支付克隆体的生活支出…
前半伦理结怨,后半动作解恨!
*对决前训练从此开始…(Push to the limit)
插曲:互助互利方式
插曲:双胞胎和猥亵女孩的故事
关键:对话。克隆体对“生活”表示怀疑,已不再确定这完全是自己想要或须替代的人生。
插曲:互助会上
杀手养成!
结局篇:
一年筹备,本体与克隆体生死战!是杀手技能胜还是心理战胜呢?
面对生死,爱恨暂且摆在一旁。思考真正的问题,到底出在体系还是个人身上?
The way you effectively argued that the real enemy isn't each other. It's a system that arbitrarily decides only one of us can live and that has us fight to the death as some sort of sick specrator sport.
关键:体制让我们决斗至死,为什么我们不能同时存活?!
那么最终的结局,是世界继续自私还是会留有一点儿美好的念想呢?
尽管法律批准对决,胜负的结果对各自都无坏处吗?始终背负杀人煎熬是逃脱不了。
本体胜利回归家庭,经历了这么多羁绊,家人还是原来的家人吗?克隆体胜利,还须试图融入本体-而那本就不是自己的人生吗?为此,克隆的命题永远有舆论,哪怕少少的遐想一番,漏洞都填不上。
生命兜兜转转,本体被毒,这点是最致命的,她存活的几率很微,很难寄望于她死不了然后还搞出这么多事。最多是本体死前把克隆体拉下水,双双死亡。
综合事后萨拉给人的感觉和母亲与莎拉通话提及到的有色隐形眼镜(棕色),都更倾向于是克隆体活了下来。首先本体应是没有察觉毒杀计划,不然她也不会一路孜孜不倦地哔哩吧啦,说个不停,行为举止也没有防备的感觉。同样也不可能准备有色眼镜(蓝色)。因此,如果是本体存活,这样在对决现场,莎拉家人就能分辨出她的真假。这里提及到的有色眼镜是为了向周围的熟人掩饰身份,避免日久被揭穿。加上她那蹩脚的踩油门技术,我会更相信克隆体的心理战成功了!
莎拉劫后余生的生活,不就是被操控的人生吗?被男友觉得不够完美,自己也失去了刚出生时的好体型,作为只有两年人生经历的生命,她迷惑的事情多的是。加上,莎拉妈妈本来就是操控狂类型,冒充本体的人生必定不好过。在这情况下,克隆体比本体存活后的生活更难,本体完全可以依据自己的意思活下去,不用受所谓男友亦或是母亲的制约。尽管杀人的内心煎熬不可避免。但克隆体不能,从她打算冒充本体开始,她给了假口供,之后的生活就并非完完全全地掌握在她自己手中。而且她对这个世界并不熟悉。
(8.5)
a little bizarre and surreal. 芬兰片是不是都有点卡利马斯基的影子?
5.0/10 咱就是说你们演戏能不能带一点情感?
3.5星。男友爽了。小粉变了。
结局太刻意了只能说女主这智商死得不冤,过去一年究竟练了点啥啊太反智了。如果结局是在树林里克隆想要杀了原生结果被原生反杀,然后原生回到车上看到了妈妈给克隆的短信/电话留言一类的,问解决了没有,别忘了买隐形眼镜之类的。然后原生明白了所有人都想让克隆活,所以假扮成克隆,最后以克隆的身份活下去。。改成这样,最后原生竟然要以克隆的身份活在家人身边,就更好了。
还行。不过这个复制人根本就只有外貌一样,别的什么都不一样啊,性格不同,喜好不同,根本他妈的爱上另一个人,出轨啊,爱一个人难道只是爱皮囊吗?不爱灵魂那就是不爱了。
以为是烂片,实际很精彩。女主假装克隆人演戏上战场,以克隆人的身份得到男友和妈妈的法院假供,装着自己是本体生活,其实就是本体
细思极恐的情节:最后让克隆体在决斗前去毒死本体的主意,竟然是本体的男朋友和母亲集体作出的主意!——也因此,女主本体在未被毒杀而反杀了克隆体之后,才只有冒充克隆体去决斗现场,去轻易骗取了男友和母亲的口供,得以存活。不然的话,她以本体的身份而出现,那么男友和母亲必然知道克隆体的毒杀计划失败,必然知道本体已经杀了克隆体,不会善罢甘休,本体就会因赛前谋杀罪而入狱。所以,看似开放式结局,其实不是,各种推理最后都会指向一个结果:本体活下来了,但不得不以克隆体的身份苟活,因为最应该爱她的男友和母亲,都希望她死。
学了一年的格斗术最后没用上,这就跟听到楼上一支高跟鞋落地的声音,等不到另一支落地声一样难受。
可以看得出这是部低成本电影了。。。
最后其实是一个开放式结局,只要你回想下之前女主某次训练的内容,就会发现隐藏在表面情节下的伏笔。但是,你同样也可以把这个之前的铺垫理解成一种讽刺。所以怎样似乎都说得通。但咱就是说,有没有可能这个开放式结局,就是导演最想传达的主旨呢?这样的世界,这样的人生,无论是哪个结局,都是一样的可悲,不是吗?
最终本体存活 心已死 因为知道最亲的人选择的不是自己。
故作幽默的幽默,冷面笑匠的设定对影片的加成作用并不明显,反而让中间好几场戏的节奏变得有点怪。不过结尾挽回一城,开放式的设定给这个故事的立意上了一个台阶。我知道我还是我,但我却没法控制让我爱的人还继续爱我,他们爱的只是想象中的那个我而已。细细一想其实是个挺伤感的故事,脱离了科幻惊悚设定反倒对现实产生了更多的观照。
荒诞、冷酷、黑色幽默,让我想起了《龙虾》。本来是要来替代绝症患者的克隆人,阴差阳错两人都活了下来,法律竟然规定决斗解决。女主钱不够付战斗课学费,代替付款的“潜规则”令人喷饭。最值得玩味的是当事人男友和母亲的态度,他们宁愿要脾气更好的克隆人留下,真女儿去死。这就意味着:个人不仅在社会中可替代,在家庭和亲密关系中也是一样可替代的,他人需要的只是你的一些功能而不是你本身。创作者的消极人生观令人绝望。
幸好没在sundance上买票看这部...
看得我好抑郁. She should just LEAVE.
导演显然对于暴力有种并不狂热但又软性的迷恋,比自卫的艺术更像初期的兰斯莫斯,把荒诞合理化,并将现实生活中的感性抽离。克隆技术的伦理问题的就稍微拓展了那么一点,实际上还是在讽刺高速运转并不在乎个体存亡的世界的阴暗面,毫不掩饰的厌世和社会恐惧。
《自卫的艺术》导演新作,还是能看出两部作品很相近的地方~比如依然使用格斗术,还有在各种神经紧绷的剧情之下突然插入的偶尔喜剧;小粉角色对应Alessandro Nivola那般神经质和精于挑衅的导师型角色,Jesse的个人问题与身份处理则置换到“Sarah”身上。故事在之上更进一步,纳入很简单也绝不故作高深的问题,来展示对“克隆”这个科幻命题的小视角解读;体量接近像《黑镜》等科幻诗选的容量,并通过大牌“路人”Theo James作为引子发散提问,看得还是很快乐的。Karen Gillan诠释双角同样有惊喜,也还会期待导演的下一部是什么。
像看了一集《黑镜》。概念还行,但撑不起一部电影的时长。@Sundance2022
理智又荒诞,可怜又可怖。前半段跌宕起伏,后半段开始刨深度。凯伦·吉兰机器人一样的表演,符合角色,但也让人觉得呆板无味。很棒的故事,但女主太怪也太蠢。
儿童木屋情感攻击,活下来的继续还贷,死的究竟是谁?去年那部《天鹅挽歌》的正确打开方式