圣经上这么说

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主演:Imogene Robinson,Victor Robinson,Gene Robinson

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2007

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 量子

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 剧照

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 长篇影评

 1 ) 宁愿要个快乐活着的gay child

       如果同性恋是天生的,就像生下来就是黑人而非白人,是男人而非女人,我们能因为如此就指责他们吗?
    如果自己的孩子是同性恋,他或她本来因主流舆论备受煎熬、郁结于胸,我们能因为如此就放弃他们吗?
    但凡在公德和私德上都无损他人的事情,至少我们都没有理由去排斥反对。
    要是有一天,我有了孩子,他在某一天告诉我他找到了自己爱的人,他跟他在一起的状态是愉悦轻松的,人生本身已经够苦短了,那么无论我多么想当个奶奶,也会支持他的选择。因为我是他的妈妈,我不想他痛苦无望地一个人在浴室上吊自杀,我要的只是他幸福,我爱他。

 2 ) 滑稽的多么痛的领悟

碎片式观后感 - 写于2015.11.18

1,无论多么忠诚的信仰,都不能以“否定其他所有”的方式得以长久存活

2,没有一本经文是完全正确和可靠的,人类的愚昧在于照本宣科的爱、愤怒、和忏悔,而人类的智慧在于:在时代的语境下,重新诠释爱、理解、和幸福。

3, 我们从自己信奉的经书里,断章取义的截出一小段话来,做为抨击别人的“理论依据”,这才是你们口口声声的“Abomination”。

4,如果我们因为害怕不被人认同和理解,就不敢勇敢得表达内心所爱的话,简直是最大的怯懦和不自由了。

5,如果人类最重要的使命是交配和繁衍后代的话,,,那就让那“许多人”去完成好了。

6,如果因为爱一个人,而不能上天堂的话,那下地狱也没什么了不起。

7,我相信,很多人其实都没有完整读过<圣经>,哪怕是一个信徒,每次餐前、睡前、以及做礼拜时都会默诵经文,但他可能都没有真正试图理解过它。当某件事情发生时,他们就摘取里面的几句话,兴许还是从别人那里听来的,然后恶语相加,还用着自以为正义的理直气壮的表情和语气,真的特别丑恶。

8,语言和文字的产生,是帮助我们走向更为幸福的天地时的阶梯,而不是伤害他人的武器

9,如果父母以爱的名义,试图改变你,并不是他们不爱你,而是他们以他们的方式在鸿沟上搭桥,最后所有的木板却都被冲走了

10,LOVE IS NOT AN OPTION. IT JUST ‘FOLLOW YOUR HEART’, NATURALLY. EVERY KIND OF LOVE DESERVES RESPECT AND COMPLIMENT.

11,‘这个社会可怕的地方就在于,他们给自己不赞同的事情(E.g. Homosexuality)以“负面的”定义,然后用极端而残忍的方式对待他们’。从中仿佛获得宣泄的快感。但其实,上帝才不需要谁来为他代言。

12,当看到那些上了年纪的奶奶,白发的父母,阅读大量的材料做许多额外的研究、试图理解自己的孩子、和他们从未想象过和涉足的世界时,我就这么,毫不意外的,被他们的“Unconditional Love”打动了。

13,勇敢也可以很柔软,爱也可以无比强壮。

14,Only do what your heart tells you. ---有道词典’每日一句’

 3 ) 我不是自由神学派

       说实话,这部纪录片是相当好看的,当然,仅仅是作为纪录片这种形式的好看。其中的那几个家庭都是有着宗教背景的,因此对待同性恋问题的看法也有着典型的宗教代表性。两种势力的冲撞,在这部纪录片中也得到了一定程度的表达。
       我是在B站上看到这部纪录片的,当然是为了看看大家(B站的年轻人比较多,当然我也是年轻人)对于同性恋以及宗教与同性恋关系的看法,而弹幕正好就作为了这种交流的载体。但是,在这看纪录片时我感到了一些不快。我个人是一位基督徒,在神学观上是反对同性恋的,这是《圣经》里面所明确说道的。《圣经》是神的话语,是基督徒永恒的指导。当然,随着时代的变化,《圣经》也在做出相应的变化。比如在《新约》当中,《旧约》的一些准则就做出了改变或者不在被遵守。但是关于同性恋的合理性问题在《旧约》与《新约》当中都有提到,并且都是持反对态度的。原文如下:
《旧约·利未记18:22》:不可与男人苟合,像与女人一样,这本是可憎恶的。
《旧约·利未记20:13》:人若与男人苟合,像与女人一样,他们二人行了可憎是事,总要把他们治死,罪要归到他们身上。
《新约·罗马书1:27》:男人也是如此,弃了女人顺性的用处,欲火攻心,彼此贪恋,男和男行可耻的事,就在自己身上受这妄为当得的报应。
《新约·哥林多前书6:9-10》:无论是淫乱的……亲男色的……,都不能承受神的国。
       这也就说,《圣经》在新旧约上都保持着基本相同的立场,即同性恋是一种错误的行为,都是应该受到惩罚的。
       这部纪录片是站在激进主义的立场上拍出来的,当然就是要否定宗教对同性恋行为有评判的权力,而将这种权力“归还”给当事人本身。该片将宗教的立场完全极端化,把宗教作为了一种愚昧无知的典型和歪曲事实、压抑人性的工具,因为该片的这种非中立的立场也就使得这部片子显得格外的幼稚、不成熟且缺乏全面的考虑。比如在解释男与男的性关系的时候,英文圣经当中用了一个词“unnatural”,而在该片中直接就将这个词认作与“uncustom”,并没有给出相关的希腊语或希伯来语的词源,就直接这样认为,不免使人觉得这是在故意掩盖《圣经》本来的意义。并且,在该片中所引用是事例都是对同志运动有利的,这也使得这部片子的目的难以捉摸——它究竟是让人客观地去关注这个社会问题,还是让对同性恋不太了解的人直接先入为主的成为同性恋的支持者?
       当然,上帝是爱所有人的,因为任何一个人都是他所创造出来的,是他的孩子。上帝爱人并不代表他爱一个人身上的邪恶的、错误的东西,否则上帝就不是一个全善的、公正的上帝——因此,上帝是不爱一个人身上所具有的同性恋倾向的,他也给了同性恋者以惩罚:没有自己的子嗣,受到他人的谴责、歧视、攻击——这也是同志之路难走的原因。但是这也不意味着上帝抛弃了同性恋这一群体,而是让他们继续存在,受到惩罚而意识到自身的错误,从而改过,这样就可以迎来崭新的生命。
       在我看来,作为一个基督徒来说,他本人一定不能是同性恋,如果是他也必须改正过来或者压制下去,否则他就没有资格说自己是基督徒。对于非基督徒的人来说,作为基督徒的我们也不是要去把他们打死打残,而是出于上帝对他们的爱对他们进行劝导,使他们抛弃掉其内心的错误想法,从而得到拯救。当然,我这样说一定会受到不少人的反对,认为我过于保守和宗教化。我说的只是去劝导,如果对方不听我的劝导,我又有什么办法呢?只能说这人冥顽不化而已了。剩下的事情就交给全能的上帝来处理,是要给他赐福还是给他灭亡,这一切的权柄最终还是在上帝的手上,我们基督徒只是传播他的福音而已。
       说完我对同性恋者的一些看法之后,再来谈谈我在b站看片时的愤愤不平。各种飞过的弹幕绝大多数是反对宗教的,在中国这是世界上最大的“无神论“国家来说,这是可以理解的。但是有些弹幕所使用的言辞低俗,不仅辱骂我们基督徒是“神经病”、“傻B”、“脑残”,基督教是“邪教”,——这我们可以忍受,你打了我的左脸,我右脸也给你打——而且说《圣经》是一本“毫无意义的书”、“杀人的武器”,上帝是“狗东西”,这就实在令人难以接受。想必发这样弹幕的人都是同性恋者,可以在这个上看出,这些人也是非常自私的,他们只希望别人承认他们的所谓的同性恋的“生活方式”,而对别人的生活方式大加辱骂和嘲讽。按照这样的逻辑,我们基督徒对你们的不承认是否也是有理由的?你们可以辱骂上帝是“狗东西”,那么我们也可以光明正大地、有组织地来辱骂和反对你们。但是中国的基督徒并没有这样做,一方面是政策的原因,另一方面也在于我们认为最终审判的权柄在上帝那里,他对你们自有判断。《新约·马太福音7:12》耶稣基督说道:“所以,无论何事,你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。”我希望这句话能给那些骂人的同性恋们一点启发。
       最后,对于那些没有对基督教有所了解的,没有读过《圣经》的,没有系统学习国相关的神学和哲学知识的同性恋者说一句:如果你要反对宗教的歧视和偏见,那么你就需要有这方面的相关知识,而不是看到两个催泪的故事就完全诋毁宗教,这样显得自己成为只看表面的肤浅人物。正所谓“没有调查就没有发言权。”

 4 ) Something Unchangeable

1.The Bible is not what it reads, but what it means.
2.Lies sound like the truth when they are told thousands of times.Those who believe in them simply don't have a strong faith in the truth.
3.God loves everyone. Those who can't tolerate or love their neighbors don't really understand the message from God. Although I don't believe in God, still I believe it is love not hatred that makes us live.
4. It is not a life style that can be chosen or changed. It is the life! Our life.
5. "For the Bible Tells Me So", " For the Others Tell Me So"...Sometimes, we need to believe in what we truly feel---FOR MY HEART TELLS ME SO.

It is not the best documentary among what I have seen. But it is the one that touches me so deep.
No stars for this one( Not allowed by the system.)

 5 ) the UNCONDITIONAL LOVE

电影的最后40分钟里我抑制不住的阵阵鼻酸,脸上泪痕干了又湿,到后来我已经放弃了数清自己断断续续的哭了几次这个想法。

而当电影结束字幕升起,我终于自制不住的在片尾曲中痛哭失声。

直到那刻我才终于意识到,在发现到自己是“同志”的这十几年间,原来内心真的已经积压了那么多的惶恐和苦楚。我一度以为这些情绪是不属于我的,因为接受自己的性向从来就不曾让我挣扎,或者说,我在意识到自己的性别之前,就已经知道自己的性向了。

而今天我才发现,那些压抑的不安并不曾因为自我认同过程的不同而改变,我怕,我很怕,我一直都在怕,从来没有停止过。这是所有LGBT人群共同的压力,来自对往昔的记忆,来自每一个当下不自觉的小心翼翼,来自对未来的迷惘和不确定。在主流社会之外,狭小逼迫的空间里,带着脚镣的舞蹈格外吃力,格外危险。

这部纪录片最让我动容的,是通过几个实例一遍遍的告诉我,父母能为自己的儿女做到何种地步——“we love her, no matter what she is. it's an unconditional love,and so i love her unconditionally." 作为一个无神论者,我一直相信父母才是我的世界中最伟大的神,带我到这个世界上,养育我,最后告诉我无论我是什么人无论我做出什么事,他们都会永远爱我,他们会因为我的幸福而感到幸福。我还没有出柜,虽然这看似遥遥无期的时刻每次想到都是一种煎熬,但是我却无比确信的知道,如果这一天真的到来,不管过程如何,结果定会是父母再一次的让步,就像他们一直以来的那样。

从某种角度来讲,中国应该有着比美国更为宽松的LGBT环境,因为中国没有如此影响强大且渗透广泛的宗教力量,中国的小孩出生后不用被父母送去”周日班“学习圣经来塑造自己的善恶观:这样做才能上天堂,这样做就会下地狱。但是我想,美国之所以被称为”自由大陆“的原因,就是即使在如此庞大的宗教力量之下,依然有人一个接一个的挺身而出,直截了当的大声表示:你们信了一辈子的东西说了一辈子的东西,是错的!而在国内,也许正是因为没有这样的高压,于是也少了愿意站在风口浪尖争取一切权利的身影。当然这怪不了任何人,文化和环境都是如此的不同,一切都要一步一步慢慢来。

但也正是因为如此,当Gene当上主教时,当Jake双臂展开搂着他可敬的父母听他母亲念信时,那画面里才充满了一种让人几乎抵受不住的感人力量。

"Homosexuality is NOT a choice, I don't think anybody, in their right mind, would choose something that would invite hatred and misunderstanding and death."这些道理难道真的需要付出生命的代价来说明吗?

我想我最终还是应该感到幸运的,为自己有机会了解unconditional love的涵义,不是外界给予我的,而是我之所以为我而看待这个世界的方式:我爱她,不因她是女人,只因她是她;就像若有一天我爱他,也不因他是男人,只因他是他。也许无条件的爱所需要的唯一条件,便是那个人存在,并始终是它。

 6 ) 同性与信仰的抗争

第一次这么认真的看homosexual的纪录片,以前虽然看过相关的电影,但是看完这部以后,发现以前对同行性恋是完全不了解的,比如同性恋是一种生活方式的选择,可以改变,或者因为家庭关爱的缺失才导致了同性恋。这些问题一一在本片里得到解答,并从上帝的角度重新审视什么是爱,宗教的责任和义务,接受自己,接受“别人”。

影片一步一步,抽丝剥茧的把观众带进了特殊人群的童年家庭,青春期的迷茫,出轨的结果,社会歧视,抗争,估计得到社会认可的艰辛过程。层次清晰,渐入高潮。

由五个家庭组成,分别阐述了同性恋的各种处境。高中就出轨的男孩,一直勇敢的面对自己,并幸运的得到了家庭的支持,最后走上街头维护自己的利益。出轨后和母亲关系疏远,以至于上吊自杀,用悲剧唤起了母亲对女儿状况的调查,成立公益组织,推动社会的进步。黑人同性恋,在多重阻碍下得到祝福。因为女儿同性恋以为会遭到巨大压力的总统候选人反而因为爱自己的女儿,支持她的人生而博得好感。这些人的一波一波的助力使主教之位终于让保守社会正义的同性恋身份的牧师担任,一种美国式胜利,一种信仰的扶正,人性的解放。

典型的美国式纪录片叙事风格,访问加穿插各种珍贵资料,散乱的线索随着时间的推进,事件的发展自然汇聚到一起。感慨剪辑师要在对接画面上下不少功夫。

剪辑很棒,资料调研详细,采访周密,长时间的题材跟踪拍摄,不愧纪录片经典。

 短评

我只是厌倦了Bible 和 homosexual 的辩论……

7分钟前
  • D I D A
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“上帝不会因为我们是黑人,本应是白人而惩罚我们;不会因我们是女人,本应是男人而惩罚我们;不会因我们是同性恋,本应是异性恋而惩罚我们。”

12分钟前
  • 夏夢Simeon。
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i feel thankful that God has change my heart,has transformed me into a person who loves unconditionally

15分钟前
  • 林亞珍
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爱不是错误。宗教信仰反而被曲解,被使用作为行恶的辩护工具,这才是罪恶。

17分钟前
  • Fionn
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總會有自以為掌握了真理的人 把宗教調教成邪教 將良民教化成暴民 也總會有以為領悟了真理的人 到處為民除害 把人間煉成地獄

20分钟前
  • 一個死槍槍
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我是无神论者,但我认为爱和包容才是《圣经》的内涵,也是这个世界所有人内心所期待的。

21分钟前
  • Wendy
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moved

24分钟前
  • ▂▃▆▇▆▃▂
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编排得不错

27分钟前
  • Vivian
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"我穷其一生都无法想象上帝会说出这样的话——我将惩罚你,你是黑人,你本该是白人;我将惩罚你,你是女人,你本该是男人;我将惩罚你,你是同志,你本该是直人。"——"要对我们手里这本紧握的圣典倾注更多的谨慎,它谈论的是爱与善,却为暴力、压迫、不公提供最有力的辩护,它是武器、是工具。"

28分钟前
  • JomiNeverDies
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unconditional love

29分钟前
  • 胡子
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http://www.tudou.com/programs/view/UPoJkZlEP9g/

31分钟前
  • 👤sHIRO🦾
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整片的基调在开头的2分钟就奠定了,不过,谈论这件事情的角度,很值人深思。大民大众的分辨能力还是很重要的,不然,还是学学广电总局,如何过滤信息吧!

33分钟前
  • 假仙女
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我一生都无法想象,上帝会说: 我惩罚你,因为你是黑人,你本该是白人。 我惩罚你,因为你是女人,你本该是男人。 我惩罚你,因为你是同性恋,你本该是异性恋。 我永远都无法相信上帝会这样看待这一切。

37分钟前
  • 亚比煞
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http://www.tudou.com/programs/view/UPoJkZlEP9g/

40分钟前
  • 果酱☮
  • 还行

一个gay推荐的,讲的是偏执的宗教(基本上是基督天主一类)家庭是如何改变对同性恋的态度的,23‘’的时候,有亮点。。。另外,在线不好找,这里有个地址~ http://zhiliao.in/for-the-bible-tells-me-so/

43分钟前
  • 洗狗
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“我穷尽一生都不能想象上帝说‘因为你是黑人,所以我要惩罚你。因为你是女人而不是男人,所以我要惩罚你。因为你同性恋,所以我要惩罚你。’”

45分钟前
  • sadless
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这样对比下国内的父母反而会更显的宽容无私一些。。。例如我妈

47分钟前
  • MARINO_許小姐
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咦,最近又上榜了。////“上帝不会因为我们是黑人,本应是白人而惩罚我们;不会因我们是女人,本应是男人而惩罚我们;不会因我们是同性恋,本应是异性恋而惩罚我们。”——觉得自己圣洁到可以用石头砸死“罪人”的人手握利器,自称以宗教的名义去杀人,这才是真正的鬼上身。。。

49分钟前
  • 小周每天都很困
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很好的记录片

54分钟前
  • News。
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虽然有那么多感人的地方,我看完最大的感触还是:研究前现代的人真命苦,拼命解释文本还没人听。其实我们就是拿来“作背书”的,会听这些人讲解圣经的人,大多本就不恐同,只需要一个专业的解读来告诉他们为什么圣经不能成为恐同的依据。在权力面前,知识是脆弱的,而这个时代的权力,就是钱。

57分钟前
  • 陈凭轩
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