太喜欢看洪常秀制造的尴尬和不适了,最讽刺的是洪常秀花了一个半小时刻画的渣男老师形象在片尾被女学生解读为诚实,真是以德报怨何以报德,女人啊,请你平等的对待男人,不要对他们要求如此之低。
渣渣均匀分布于金字塔各层
金字塔顶尖的文艺工作者也不过解决了人与工作的关系罢了,在亲密关系(交友和爱)上,如何自知完全另算,若选择追名逐利,这就足够消耗我等凡夫俗子生活中所有精力,哪还有时间去爱人。
只是社会要求女人成为牺牲的那个罢了
影片名让我想到鲍勃大爷的歌词:How many roads must a man walk down, before they call him a man(who understand women).然而男性女性谁更高级恐怕很难下定论,样本数量太多,所需实验周期太长,男上位体位中,男生说要女生的身体需要洗净,女生便喊着:来净化我吧,这种顺从或说谦卑包容,与其说是女人甘愿牺牲的倾向性使然,不如说是后天形成的“第二性”所塑造,片中俩公鸡的自信,是全社会给的,给我我也会心不怀愧疚的“认命”接受。
真逗,洪尚秀的电影里男人和女人是绝对主角,而且他们会相识,相爱,做爱,《生活的发现》里说即使做人很困难,也不要做禽兽,而往往他电影里的人都是行尸走肉。首先他的公式里,总会有一个男人是失落的文艺工作者,这种职业带有一定的幻想性,说迷失就迷失,不是在大街上闲逛,就是找朋友召妓,这时女人出现了,似乎她们这时出现才会有价值,女人成为了男人疏解情绪的通道,说来可笑,这部《男人的未来是女人》里那一室三人群p的场景,真是神来之笔。男人爱女人?女人爱男人?电影里的人物总是陶醉在迷一般情感泛滥里。即使到最后我也分不清谁到底爱谁。这样关系很玩味,也很讽刺,都市中的男男女女,自己也分不清自己到底爱谁,所以《猪堕井的那天》女人最后把报纸铺成一条路终点引向死亡,这种信息化的爆炸冲洗着都市青年的勇气与信心。他们置身于情感洪流中,无法自拔,插入运动的获得,似乎仅仅就是那一点点占有的私心,不伦之情铺天盖地。有趣的是洪的电影里先给旅馆一个全景,在那一间间同样精致的小床里不知有多少男女在做不伦的勾当。我可怕有那么一天,观众会对着他们说太正常了,那么这个世界的道德腰带卸下后会出现什么更可怕的事情,拭目以待。影片的总分总叙事结构,道出了不少趣味,两个男人在一家中国餐馆臭贫,各自追忆起曾经泡过的那姑娘,从见到服务员挑逗般的询问,就能看出他们彼此口味相投,并且骚气十足。回忆中,成贤娥被大兵泡简直乐翻了,男人身份的绝对占有,女人无奈的被动地位,在之后和自家男人开房前,告诉他被强奸了,女人是那么淡定,男人是那么我操。男人用力的洗涤女人的阴部,大言不惭竟在射入时说让她变得清洁。可见他并不爱她,需要的是生理上的满足。出国这事儿,增加了更大的趣味,另一个暗恋女人的男人,大胆示爱,最终修成正果,也同样满足自己的性欲,之后成家立业。这种有趣的因素在他们相聚后又找到这位慰安妇般的女人,寻求过去的欢乐,因此,一室三p的游戏,女人信手拈来,洪尚秀在最后还在演绎,说明他希望给两个男人个结果,一个依然自私的离开,一个依然放荡泡妹。但很有意思的是最后停留在刘智泰身上,他和学生的争吵,和女学生的开房,很可以说明这厮空虚的可以,学生骂他低级,他仍想狡辩,最后带着女学生进旅馆,这种下流的方式,无非是一个人面兽心的禽兽。男人在这里是禽兽,女人呢,也不是什么高贵物种,处于被动地位,无力反抗,甚至心甘情愿成为性奴。可笑的我们便是这空虚的畜生。
我看的是乐视上的不完整版,所谓的"净化仪式"应该是被剪了。
这片子看了很久,至少有一个月,只有实在无聊的时候才看看。
今天勉强看完了,拍得很沉闷,是一种让人不舒服的节奏。
暹罗之恋也是一部节奏缓慢的电影,但那节奏让人很舒服;
甚至画皮2都比这片子让人舒服。
片中是两个男人和一个女人在纠缠,
这个女人很漂亮,很柔弱,是东方男人心目中的小白兔吧。
她也太柔弱了一点,大马路上就被人拉走上旅馆强奸了;
然后回来和A男上旅馆;
答应要等A男,A男走了又和B男恋爱,
说不想发展太快,不肯上床,不欢而散,
再见面还是上床。
若干年后,再次遇见A男和B男,顺从的先跟A上床,
结束后再来补偿B。
一早还起来若无其事的给两个男人准备泡菜炖肉加鲔鱼。
和A男踏春,回来马上找B男在哪里。
真是长袖善舞,怪不得从学生时代开始就可以当妓女。
站在女性的角度,我自然不齿这两个男人的行为。
可是,我同样不齿这女人的作为。
她要贞洁就贞洁到底,既然觉得B只是想占有自己而已,
那为什么要给他占有?
既然觉得A伤害了自己不想原谅他,那为什么立刻跟他上床?
结束后B问她怎么补偿自己?
为什么要补偿?凭什么要补偿?
又凭什么给他补偿?
一个女人不珍爱自己,不勇敢,自然只好当性奴了。
当性奴的结果是,没有一个男人会真正尊重你。
A只有借着酒劲并强拉上B才有理由去找她,
B骨子里瞧不起一个因当妓女被学校开除的女人,
见了面却说是为了她而来的。
A表面上是为了忏悔而来,踏春后却吼叫女人伤害了他。
是啊,从见兵哥哥开始就莫名其妙,
怎么被吼几声就乖乖上车了呢?
怕大嗓门?
可是,男人就爱这样的女人吧,
好像是自己征服了女人,
其实不知道是谁玩弄了谁。
那女大学生倒是比较勇敢比较坦荡,
比这叫善雅的强。
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犹豫了很久要不要对评论中的一些言论进行回应,
直到八孩铁链女出现。
我想说的是:
一些铁链是锁在脖子上的,
另一些是锁在心里的。
锁在脖子上的铁链都要靠全中国全世界去声援还不一定能斩断,
锁在心里的呢?
多年前我看过一个外国小说,
那里面一个女人总是觉得,
要拴住男人就必须得发展成床上关系,
最终她被一个又一个她觉得能帮她的男人骗。
小说天浴里面的少女也是一样,
以为那些男人是真的会帮自己回城的。
同为女人,我写这篇影评没有任何谴责女性的意思,
毕竟《爱情心理学》这本书里说过,
男人跟女人各种行为所占的比例都差不多,
就好像有渣男,也有渣女。
我谴责的是一种行为,
一种假借爱情之名,
在自己心里加上锁链的行为。
爱情是没有对错的,
为了讨好男人轻易妥协却绝对是错误的。
因为当你不愿意尝试反抗暴力,
就是在对自己施暴。
女人,你的名字不叫弱者!
道德水准太高的人不适合看此片,会被一晚上和两个旧爱上床的女主气死。看洪尚秀电影,对我来说,最痛苦的是,我只会看到男对女假借爱情之名的欲望和女对男假借深情的操纵。
某种意义上,我觉得这是一部真正的女权电影,当然,我清楚,洪尚秀从来对这个话题是毫无兴趣的。《男人的未来是女人》是一部双男主电影,男一对女主的被强奸第一反应是:你现在不纯洁了,只有我可以让你变纯洁。这个话题在《猪坠井的那一天》中,丈夫就对妻子说过类似的“你不纯洁了”的话。在《处女心经》中,男主在床上发现女主是处女时的欣喜若狂。床上那场“只有我能让你纯洁回来“的戏让机场深情相拥变成一个笑话,但女主也当仁不让啊,回头就和男主朋友上床了。
饭桌上,两个男人对昔日的恋人谈的是什么?是他们觉得女主作风不好,还开酒吧。最好笑的是,其中一个男人还抨击了一下韩国男性对处女的执着问题。两人同时撩服务员和看向窗外的美女当然是洪尚秀的常规操作了。
最牛逼的场景是女主从其中一个男人房间走出来,直接脱了另一个男人的裤子。如此坦荡,如此直接,如此让人瞠目结舌,又击节叫好。这是我在其他洪尚秀电影里没看到过的,《我们善熙》中的善熙似乎是一种真善良,《在异国》中的于佩尔是欲拒还迎,《处女心经》就不用说了,是女主利用处女身份两边欺骗摇摆不定缜密选择,如果说,《猪坠井》中还有那么一点因为爱而不得的痛苦的话,到了这部,那种苦大仇深完全消失不见,变成了男人扭捏的试探、欲望和女人爱咋咋地的坦诚。
男主从国外回来,面对女人是有一丝愧疚的,但这种愧疚在他看到女主去了别人房间后,变成了愤怒而走,所以他要的是什么?肯定不是爱。
结尾最好玩,来了个比女主还要坦率一百倍的女学生,你看,一旦女人硬起来的时候,男人就怂了。
这部的结构可能是最明晰和最简单的一部,看到这部,我才感受到,结构只是为了节奏,或者说复调,不在一次顺的情节中堆积情绪(如果太顺,洪尚秀会马上去打破,比如很多时候,吃饭镜头中要插一个8到10秒的插入镜头),而是在一次次不同视角的讲述中去堆积情绪,最厉害的地方还是发现日常生活中那些极其微小的片段和情绪。
洪尚秀的电影向来结构精巧,甚至可以用一个“奇”字谓之。《男人的未来是女人》采用的是三段时空交叉的叙述方式,场景的狭促单一和拍摄手法的波澜不惊让观众对剧情时而清晰又时而疑惑——就如同片中的男男女女,有时精明而富有目的性;有时又好像生活于迷雾之中,在自己的漩涡里越陷越深。除却剪裁情节的匠心独运,洪尚秀还善用琐碎精细的细节建构起一个很个人化的哲理小品,传达他对于爱情、生活、人性的思考。《男人的未来是女人》中,男人被删繁就简,成为性的化身;也许正如申花所说,他们身上有的只是兽欲,只是本我中性的欲望和事业的野心的糅杂体。当看到镜头直截了当地拍摄俊昊和申花在旅馆中的性爱场面的时候,俊昊用温柔的暴力宣告对申花的占有,而嘴上却说着:“我要使你清洁”,我们可能会觉得有一点触动——我们似乎并没有鄙夷俊昊赫牧们乃至男性群体的自私的兽性,而是想起被各类欲望控制的自身,是不是也俨然成为了生活的囚徒。
早上起床时,脑子里首先想到的便是宣花的高中男同学退伍后找到并强奸了她。我最初想法是,怎么不去找小姐。可是一转念,这有什么本质区别吗?再想想我看过的洪尚秀的几部影片。其中的男性形象多是平凡、渺小甚至猥琐,《处女心经》中的男子有处女情结,倒还算是比较正常的。其他不管是《生活的发现》《北村方向》,还是《江原道之力》中的男人真让人不舒服,此片中的宪俊与文昊也是如此。这让身为男子的我深感惭愧。反倒是女性形象相当有吸引力与个性。这与《红楼梦》中表述的:这世上是由如水般精巧灵动的女子和如泥般污秽的男子组成的,有异曲同工之妙。
也许这就是此片标题的意义。洪片中的男性形象,都以动物性本能为核心,从追求处女的心境(《处女心经》);到追求性(《生活的发现》《北村方向》);到单纯的为了炫耀而追求(本片)直至什么都不追求了,只屈从的动物与生活的本能(《江原道之力》)。可怕又可怜的男人。其实此片的两个男人与《江原道之力》的两个男人几乎一样。如此文昊与片尾处女学生成为了情人,那此片可以算是《江原道之力》的前传了。可以想像过几年之后,两个男人就会与《江原道之力》一样了。
反倒是女性形象相当有特色,那运用《处女心经》中双面形象的女子,那《生活的发现》中两个完全不同的女子,那《北村方向》中两个几乎一样的女子。还有此片中宣花这样外表柔顺实则坚强的女子。男子们似乎是占有女子,在社会中光鲜亮丽。可是实质上呢,女子们用自己的身体与柔弱掌控着男子。男子似乎代表着力量,但实质也许是野蛮;而女子们则是文明。正如古语所说:化百练纲为绕指柔。从这点看,男人的未来确实是女人。其实现实中不是伪娘与花样美男们越发主流起来了吗!
洪尚秀的影片总是这样,用平静得枯燥的节奏,通片如戏剧般的对话慢慢地引入重点。看时虽然非常不耐烦,但总在结束后深深回思。此片中宣花的形象相当出色,与金基德的《弓》中的女子形象都引人注目。她显然知道高中男生的意图,也知道宪俊和文昊的心理。可是她并没有用坚强应对。似乎是屈辱地接受,从当今观点看似乎是被侮辱与被损害的。可是《老子》云:天下至柔,莫过于水;而攻坚强者,莫之能胜。正所谓柔弱胜刚强。其实换个角度思考,这种精神实质是圣母的精神,圣母献出自己的儿子去救赎世之罪人。而宣花舍弃肉身去拯救男子。她被强奸而不报复,被侮辱而不记恨甚至依旧满足的文昊的欲望。而她依旧没想过要得到什么回报,我想她依旧会坚强地活下去。正因为有着这样的女子,人类才可能永存。不过也正因为此,我为自己身为男子而感到惭愧。也许曹雪芹也是如此想的吧。
男人都是渣,女人都是妈。
这片子太枯燥。
男人变成女人
x [洪尚秀] 男人啊,你好自私,好虚伪,又好可怜!
82/100,狠狠的甩在中年知识分子脸上的巴掌,男人在外如何趾高气扬躲进软玉温香后都是一脸怂样,一场饭桌戏和一场雪地戏把中年男人的懦弱与虚伪解构的淋漓尽致。玻璃外紫色围巾的女人很妙,是命运的投射,也是人物动机的牵引者,最后女学生的离开竟与她的离去戏剧性的重合,妙不可言。
依旧出色。窗外女子引发的闪回,对称式结构依然美妙。男人那点事,还不是因为女人。
导演把男人说的太透了,要命
本片后来一定变成了[北村方向];某些场景算是[处女心经]的再现。洪常秀的尴尬喜剧和渣男主人公已经成型。双男主的结构严格对仗(后来便是[夏夏夏])。雪真好看。ps后景虚焦应该是大光圈而不是长焦头,这点在洪常秀后来的片子里很少见。
洪尚秀此处的母题是性爱之于男女的不同,女人付出时是纯白,收回时是决绝。而男人付出时是相互角力的势力,是顾此失彼的计算,收回是虚空和苍凉的无奈。因此他们才会在欲望的沟壑里旋转窒息。
是不是可以理解为男人是未完全进化的女人?而进化的标准体现在学会爱。跌落在男人群里的女人,或是直接被性掳走,或是在假装爱的包裹下成为性工具,或是被以性来洗涤性。男人的自私、无赖、虚伪被全盘呈现。女人最终却仍然因爱而妥协,而男人的性也不再畅快。两组回忆和做爱很漂亮。
也许男人和女人根本是两个进化方向
结果看到未来和自己了吗
洪尚秀
开搞。声音好好。20170723@广州奇遇书店通宵放映韩国修复版
狗狗在一旁看着都觉得你们很无聊
“就你不猥琐?就你高雅?”洪已经借人物之口告诉观看的男性观众了。
果然是洪尚秀,简单地写出男人本质。“洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。 ——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。”
#重看#3.5;酒馆叙旧,横移,空镜,转场到七年前的时空,顺着双男主之一的视角进入其记忆;通过窗外「旁观者」的衬托拉回时空,拷贝同样结构,各以一场性事结束;两个段落对比交代往事信息,狠剥男人的皮,为余下发展铺垫;一个关于红围巾的梦,果然是旖旎潜意识。
洪尚秀的电影:吃饭,聊天,上床,轧马路。
这时午间窗外也在下雪。洪尚秀真是厉害。