第一次看这剧的时候,真是很勉强地看了一小段:华丽怪诞的布景,呆板的镜头处理,弱智的剧情。。。打两星纯粹是看在演员演了82集烂剧太辛苦的份儿上。前几天因为看了太多沉重的片子,想找个乐子,再加上看着演员表里的杜志国、曹培昌和刘毓滨这几个有质量保证的大臣专业户,决定再仔细看看这片,没想到真是越看越欢乐(因为可吐槽的点太多啦)~不过有一个场景真是看的我又好气又好笑,那就是承乾谋反那段,在这里比较下贞观长歌和贞观之治的两种不同的处理方法。
从承乾举事到侯君集被杀,贞观之治用了一集来表现,而贞观长歌用了将近三集。看上去似乎贞观长歌更详尽,可事实却不尽然。贞观之治里承乾谋反的过程是按历史来的,即“承乾谓承基等:“我宫西墙,去大内正可二十步棘耳,岂与齐州等?”会承基连齐王事系狱当死,即上变。”,之后加上太宗审问与处置两人的剧情,正好一集。而贞观长歌则设计了侯君集围住宫殿,李承乾骂爹爹,安康的戏份,侯君集部下反水这一系列历史上没有的情节,之后又有李恪的戏份穿插其中。太宗审了一回侯君集,又召集众大臣,又问安康公主这个虚构出来的女诸葛,又问房玄龄,最后才下定决心杀侯君集,不由得让人赞叹一代明君拖拖拉拉优柔寡断的风范。
首先来比较下两位承乾对父亲的不满吧。贞观长歌里的承乾面部表情扭曲,情绪激动,一会儿骂爹,一会儿骂几个弟弟,最后提到了玄武门的事情来诅咒,虽然较为合理,但演员并没有表现出承乾心中那种隐藏多年的刻骨恨意,而更接近于小孩胡闹,最后明着拿玄武门说事,太宗也接着拿玄武门说事,虽然是为了提点观众这两件事间的关系与轮回,但未免做作。而且前面感情铺垫的欠缺让这些话显得苍白。
反观贞观之治,承乾瘸着腿慢慢进殿(长歌里太子根本没瘸腿),眼神绝望而凌厉,先连连诘问父亲自己做错了什么,再问为什么偏袒魏王,太宗无言以对,承乾最后执着于太子之位的归属(须知这才是他的心病与谋反的原因啊),瘸着腿慢慢地走出了大殿。太宗没提玄武门,而是心痛地向后倒去。镜头一转,到了承乾监狱里回忆小时候自己看到的玄武门之变的前后,隐晦地表达这件事对承乾的影响,令人久久回味。
再来看看处理侯君集的场面吧。好玩的是两部戏里都有太宗对侯君集解释为什么亲自审他的原因。长歌里是“朕不忍心刑具落在你的刀伤上”,而之治里是“我不想让玩弄辞令的官员来羞辱你”。
贞观之治较为忠实地遵循了历史,只是把“不再上凌烟阁”这话改了下,太宗在连连处置了多人后终于经不住涕下,显出感情的累积。最后侯君集行刑时求保留香火的场面也有,令人唏嘘。
贞观长歌并没有像贞观之治一样较为忠实地按照历史拍,即没有“论罪当斩+不再上凌烟阁+行刑前求保留香火”的场景,那是什么呢?太宗不忍杀侯君集,表达悲伤的方法就是拍桌子瞪眼睛,然后安康公主(神一样的角色)和房玄龄说为了保全太子必须得杀,然后太宗闭了下眼表示悲伤,让房!玄!龄!去!劝!侯!君!集!自!尽!房玄龄可真是忙啊,辛苦了,我严重怀疑是导演觉得糖果强的演技不行,没法表达见侯君集最后一面时复杂的情感,于是把这个任务交给了刘毓滨叔去完成。刘毓滨叔那段演得真的很好,和贞观之治里的马跃叔不相上下,很好地表达了“不忍心杀你但不得不杀”的感情,也都让我热泪盈眶,可惜这段监狱里的戏实在太长,还提到了侯君集那个历史上不存在的女儿,看到最后感动没了,只有不耐烦。最后侯君集撞墙而死,艹,编剧你知道什么叫杀鸡儆猴么?你觉得让侯君集自尽就能起到震慑众人的作用了?
最后来总结下。论忠于史实,贞观之治完胜。论对父子之情的表达,贞观之治高一筹。论对君臣之情的表达,两剧算是各有特点。论拖沓,贞观长歌当仁不让。
贞观长歌是一部让我很无语的剧。戏骨云集,却依旧那么烂,可见剧本剧本,一剧之本!!!愤青一般出身高门却高举支持寒士大旗的长孙无忌,唯唯诺诺低着头虽有计策却无名臣风范的房玄龄,怨妇一样纠结宠爱的长孙皇后。。。你是不能指望这剧还能正常的。
永远记得2007年1月27日的上部首播,看了一个寒假,然后下部迟迟到4月23日才播,小时候麻麻不让晚睡,每天看一集,第二集会在麻麻看的时候偷偷看,然后第二天和好朋友一起讨论,讲剧情,昨晚谁有幸多看了一会。一直告诉自己上了大学,人闲起来,一定要二刷。直到大四,突然发现腾讯视频有了版权,昨天刚刚二刷完毕。有人说这剧把历史改编的过于虚假。然而我们所知道的历史又有多少是真实的。这部剧传达给我们的是大唐的情怀,是贞观朝盛世的写照。源于历史,高于历史。一颗星给那个用一千石粮食五百匹马换回俘虏的蜀王李恪,一颗星给忍辱负重13年不被世人理解的岑文本,一颗星给这个开创了贞观之治的唐太宗李世民,一颗星给小时候的女神阿史那云,最后一颗给百听不厌的片尾曲。每次听着这片尾曲,脑海里全是大唐盛世的景象,以及因为这剧得到的永远的闺蜜。
闲来又读叶嘉莹先生的诗词讲义,叶先生说,当很多话不能名言,便转而以一种幽回婉曲的方式表达。儒家“五常”之中,君臣关系恰如夫妻,于是古人常常描写女子用以自喻,写女子的娴静美好,便是写自己的才华德行;写离妾思妇其实是写自己对君主国家的满腔情怀;写蛾眉曾有人妒,红颜独自老去,便是写自己怀才不遇,壮志难酬。由此我忽然产生一个有趣的联想,表面上各自一体的人物,往深里看有时便如同一枚硬币上的两面。譬如说,《贞观长歌》里郑丽婉这个人物,其实也可算作是李恪的另一种表述。他和她的性格际遇,确有几分雌雄双生的味道。
先看天资。李恪和丽婉都不啻为天资卓越之人,一个是诸皇子里顶拔尖的,一个是众女子中极玲珑的。李恪独斗颉利,修渠挖井,有胆识,亦有智慧,还有一股王者的决断与霸道。丽婉参透皇上于饥民中剥离乱党之策,协助李勣在军营中化险为夷,体悟岑文本13年隐忍不宣的深谋远虑,点点滴滴无不表露这女子的慧黠心智。
有个词叫持才傲物,李恪和丽婉就是其最好的注解。当一个人有了过人的禀赋,自然就会对自身有更高的期许,而决不甘心与其他人一道度过庸碌的岁月。李恪对储君之位如此热望,旁观者自然心明眼亮,叹息他这是何苦,但站在当局者的立场,怎能不渴望登上最辉煌的顶峰,又如何能服气伏倒在一个不如自己的兄弟身下?丽婉亦如此。很多人不喜欢郑丽婉,说她心机太重,功利心太强。其实平心静气地想一想,她只是敢于明目张胆地追求自己想要的东西罢了。她“容色绝姝”,心智胜过须眉,自然目空一切,觉得天底下唯有最强最大最了不起的男人才配得上她,那个男人,就是天子。在丽婉心中,她当然胜过后宫那许多绣花枕头,她或许甚至想过,假以时日,自己母仪天下,未必不如长孙皇后。
照理说,出类拔萃之人自然会有出类拔萃的境遇,然而命运往往悖逆。李恪当不上太子,丽婉进不了皇宫,一切都源于他们改变不了的缘由。李恪不是长孙皇后嫡出,且身上流淌有隋炀帝的血脉,这注定了他纵能博父皇一次次激赏,在储位的斗争中却只能被人踩在脚下。丽婉能打通各个关节,让天子遇见她,甚至爱上她,可她唯独抹不去自小许了人家这个事实。
他与储位咫尺成天涯,恰如她与后宫擦肩而错过。说到底,这都是一种怀才不遇的终身恨事。
倘若他们心胸豁达,一切或许将会不同。但最深的悲剧是性格的悲剧,李恪和丽婉都是好弈之人,这样的人往往埋藏有一颗渴望赢的心。棋盘如战场,只教分生死胜负,不许中途拱手离场。李恪时时刻刻盯住父皇的眼睛倾诉,只要给我一个机会,我一定证明给你看我会做到最好。他要的是一个公平的机会,给他,他便成龙凤,不给,他便成疯魔。而丽婉则始终不肯放弃对皇帝恩宠的想象与争取,愈是得不到,愈是奋力争。到最后,对太宗那份情窦初开的少女爱慕早已磨灭,只剩下不甘和欲望。嫁不了皇帝,还可以嫁他的继承者。说这话时,她漠然里带着狠劲,眼底里是如何地悲哀!
红颜寂寞终老去,英雄不许见白头。
他和她都聪明,聪明到太张扬外露,看得准眼前却看不清未来,于是聪明反被聪明误。他和她都执著,执著到近乎偏执,太知道自己要什么,却不知其实早已失去更宝贵的东西。这样两个人,说他们相互利用,其实更不如说他们相互理解。因这相似与理解,他们可以是盟友,可以成莫逆,只是不能够相爱。
有人诟病李恪争夺储位是为一己私欲而非胸怀天下。有时候李恪的确不识大体,意气用事,一股横劲上来就分不出轻重缓急。我无意为他辩白,只是觉得痛惜,他有大志向大能耐,只是心中憋屈着许多不平,无处宣泄无法化解,就耍小伎俩争啊抢啊,终不免落了下乘。更多人诟病丽婉一心嫁入皇家是出于对权力的热衷。这话本也不错,但说得不够不透。她有意无意地扎进权力斗争的漩涡,实在是因为她太聪明,聪明到难以自弃。聪明人是不能忍受与蠢人为伍的,他们渴望棋逢对手,斗智斗勇。权术角力对于郑丽婉来说,便是一场最最有趣新鲜的棋局,她在其中施展才华,自娱自乐。
常常觉得李恪不如丽婉精明,不如丽婉有政治家的手腕与眼界,于是带了些急功近利的青涩毛躁。这或是李恪的弱点,但也正是他本真之处。因他就是这样一个人,满腔少年热血,使坏亦简单执拗,用情便深澈无尽。
这样说来,丽婉便又不如李恪诚挚,不如李恪有贴心贴肺的真性情,于是看官们往往只欣赏她而难喜爱她。没有予哪有取,这句话阿史那云和郑丽婉都讲过,她们都是冰雪聪慧、见识超群的极品女子。不过这道理阿史那云只用在了民族家园生死存亡的关头,她自己却是只有予没有取,这也正是云妹比丽婉可爱动人之处。但若说丽婉只有私心而无真情,却又不免武断。她对太宗是有爱的,不然不会远远地站在廊下望着大殿上的他悄然落泪。只是这爱里头夹杂了好胜心和怨尤心,便比不上云妹的纯粹完全。她对岑文本是有情的,这是无依无靠的孤女与无人理解的老人相依为命的情义。只是这情里头掺杂着有所求和有共谋,便比不上李恪的浓烈深刻。
有意思的是,李恪和丽婉都是岑文本的高足,智慧上丽婉更接近义父,感情上李恪更贴近恩师。这个精锐的三角形关系,可惜始终未能结成一个强劲完整的联盟,让人为之不尽怅惋。
李恪和丽婉,他们那么不同,又那样相似,殊途同归,空负了一身才华天赋。
出处:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4caa6ab301000am0.html一个现实中,幾乎不可能存在,却真切得让人误以为存在的人物。似受伤的鹰,阴鹜的,深情的,执着的,脆弱的,光芒炽热,瞳孔中闪烁着的渴望他日重回天空的欲望是那样浓郁。无奈注定要被命运的枷锁禁锢,却一刻也没有放弃挣脱。他得意的时候,不过让人想到了他日后的折翼,亦让人感到间接的痛苦;至于失意的时候,更不用说。
他有过幸福,可是太短。因为太过好。岑先生,一个温暖的符号,一个绝顶聪明的人物,不可能看不出李恪命中注定的运数,仍然留下了,他说,“我第一次见到你的时候,你只有那么高……”真正让他留下的,是那份父亲一般的慈爱和温情。他看着他长大,即便心中已有定数依然不愿看到他孤寂与冷雨中独立。可惜,他亦先他而去。
于是,只留下一人,孤寂地走完这段饱受蹂躏的命运,精神的,肉体的,别人给的,自己给的。苦难与挣扎太过漫长,幸福太过短暂。
《贞观长歌》——真的很长!老实讲,最吸引我的角色是岑文本!虽然远非史料里的岑文本,却是改编得最成功的一个!
关键这演员真的屌,把戏都吃透了!表演浑然天成,角色的性格、经历感觉跟真实存在一样!虽然明知史料里的岑文本其实就是个文采好,懂机变的本份人,还是觉得改编得岑文本太出彩了!
说到这角色,不得不对另一角色说道说道——李恪,幸亏是聂远演,不然得多招人恨呐!跟岑文本这角色的升级演绎不同,李恪这角色的改编简直就是降维打击!
史料里的李恪,那是一直得到世人和太宗的高度评价的!能文善武,经国济世之才,连太宗都说老三最像他自己!李治都入主东宫了,太宗还嫌其孱弱,欲立李恪为太子!长孙无忌等竭力阻拦,太宗才作罢!
最后,长孙无忌因为忌惮李恪的才干,怕威胁到他外甥李治的帝位,硬是栽赃陷害他谋反,将其冤杀!毛泽东看《旧唐书》就评价太宗一时糊涂,该立能干的李恪而非孱弱的李治!
可想而知,李恪在诸皇子中是何等的出类拔萃!可改编版的李恪,天资愚钝,情商超低,文武不修,志大才疏……简直一无是处!
这样的级别,怎么配得上岑文本,怎么值得屌炸天的他17年来矢志不渝地效忠与支持?
编剧啊,你们把这个角色不是弱化了,是彻底丑化了啊!如此反衬,使得岑文本的改编也失色不少!
题外说一句,“安康公主”最招我烦,偏偏戏份那么多!还有那个郑丽婉!一对删除了剧会更精彩的角色!
看了几集《贞观长歌》,感觉导演吴子牛那句掷地有声的论断:“谁要想在《贞观长歌》的史实上挑刺,那就是鸡蛋碰石头!我们请来了包括中国唐史研究会会长在内的7位北大、人大的唐史专家做历史顾问,《贞观长歌》中每一件衣服、每一个道具都有历史学家的考证,可以说是迄今为止最考究的唐史电视剧!”吹的有点大了。
为什么呢?因为在第四集中,就有一个明显是瞎编乱造的情节:李世民刚刚处理完“玄武门之变”,东突厥可汗颉利就兵临长安,“李世民左支右绌,范兴向李世民建议倾国库之财买退颉利”,而最后的结果竟是“颉利决定接受李世民的财宝退兵”。
这就不太像是这位不世出的一代英主,被“诸胡”尊称为“天可汗”的唐太宗的作风了,而是很像那位偏安一隅,自毁长城,冤杀岳飞的南宋高宗赵构的作风了,因为他确实有以每年交纳岁币银25万两、绢25万匹,割让大片领土并卑称“臣皇帝”的条件,“买退”金兵的历史;当然,慈僖和李鸿章也这么干过,甲午之役,他们以2亿两白银加上台湾,“买退”了日兵;庚子之役。又用四亿两白银“买退”了八国联军,“我大清”的国库真的被他俩倾了个底朝天。
然而遍查唐史,发现所谓“李世民买退颉利”根本就是无稽之谈,就连那位向李世民献此下下策的“范兴”也是一个子虚乌有的人物。实际情况是:虽然突厥军这次来得突然,但李世民判断“虏入我地既深,必有惧心”,“制服突厥,在此一举”。唐军与突厥军隔渭水列阵,李世民“挺身轻出,军容甚盛”,“与颉利隔水而语,责以负约。突厥大惊,皆下马罗拜”,“是日,颉利来请和,诏许之。”简而言之,李世民是靠着唐军威严的阵容、对敌情我情的准确掌握和自己超人的气概,慑服了颉利,达到了不战而屈人之兵的目的。
一切历史都是当代史。让人感到无法理解的是,《贞》剧的编导为什么要煞费苦心地将一段更能展现李世民王者气象的真实历史,改编成一段屈辱求和的历史呢?这究竟是想向观众传递一种什么样的理念和价值观呢?
有论者尖锐地指出,这实际上是想为慈僖、李鸿章以及现、当代那些主张投降卖国的人开脱,是受了汉奸买办思想的影响。其逻辑是“既然开创了盛唐的一代英主李世民,在面对强权时都尚且如此,那其他人又能如何?”不过我倒觉得,我们似乎还不必把问题说得这么严重。在我看来,与其说编导这样瞎编是刻意为主张投降卖国的开脱,毋宁说这是一种集体无意识的结果。
这种集体无意识就是近二十多年来在中国形成的一种庸俗实用主义的思潮,具体说来就一切以“成本-收益”作为最高准则,不承认任何不能立即带来实际利益的超越性价值。
任何对超越性价值的追求,如民族尊严和独立、子孙后代的长远利益、真善美等等,从这种庸俗实用主义的立场看,都是“非理性”的。
由于种种原因,这种庸俗实用主义长期占据中国社会思潮的主流,君不见,许多本应该最鼓励学生追求崇高理想的大学,其校训中竟然都有“求实”两个字,似乎不把学生培养成精明势利的小市民,教育就算失败了。久而久之,这种庸俗实用主义也就真的溶化到了不少中国人的血液里,成了一种集体无意识,人们会本能地用它来衡量一切。
如果透过庸俗实用主义的眼镜看历史,就会感到赵构、秦桧、慈僖、李鸿章、袁世凯甚至汪精卫的行为都是“理性的”,而岳飞、义和团、八百壮士、八路军、新四军乃至后来的志愿军,其行为都是“非理性”的。从这个意义上说,用庸俗实用主义的世界观来解释历史,客观上确实会产生为投降卖国行为辩解的后果。这些年来,影视界、史学界刮起了一股为历史上的负面人物翻案的风气,虽然说辞五花八门,但追根究源,其理论资源无非都是庸俗实用主义而已。
庸俗实用主义因此也就成了剪裁和修改历史的一把剪刀。“李世民慑退颉利”变成“李世民买退颉利”就是用这把剪刀任意剪裁的结果。在《贞》剧中,类似的修改或者编造还有不少,比如虚构范兴在守绥州时为了不让突厥围歼唐军援兵,故意让突厥攻入城中,还向突厥将领施罗叠下跪,而李世民居然对此大为感动就是这样。
《贞》剧投资巨大,明星云集,表现的又是从初唐走向盛唐的辉煌历史,但在客观上,却宣扬了“投降有理,投降有功”的思想,而编导人员还浑然不觉,这是令人扼腕的,由此也可以看出庸俗实用主义的影响和危害已经有多么深重。但这也提醒我们,现在是到了对庸俗实用主义在思想、文化乃至政治外交层面的影响,进行一次总清算的时候了!
恪儿,你当年骗了我多少眼泪
非常好看
緊張刺激的明爭暗鬥、宮廷靚女以及扣人心弦、高潮迭起的情節,值得推薦。
或许历史上的唐太宗并不比剧中那样神话。但是巧妙是导演把李世民作为正面人物,而把李烙作为反面人物,两者形成对比来刻画贞观之世。
花了我整整一个星期,连梦里都是李世民的豪言壮语……额滴娘啊!!!
全部都给吴王恪。
以前看的,抛开什么一般人不会去查的史实还有一些明显的BUG,总体还是好看的,就是太过主旋律~~臣子贤是正常,皇帝太圣明……简直要上神台那么圣明了~~~感觉和臣下之间互相都快成知已了~(这条不要点我有用了,他们历史上真的很朋友的~李世民还很会哭的OTL~)
李恪这位神人呢,翻遍上下五年前的华夏史,他这种出身的人都少,极少。似乎,也就他跟他弟弟两个人?他曾祖母与外曾祖母都是西魏八大柱国之一、大司马卫国公三朝国丈独孤信之女,曾曾祖父是西魏开国功勋、八大柱国之一的唐国公李虎。他外曾祖父是隋朝的开国皇帝隋文帝杨坚,外祖父是隋炀帝杨广,祖父是唐朝的开国皇帝唐高祖李渊。亲爹是唐太宗李世民,所以李恪与其胞弟融杨隋、李唐和独孤氏三豪门之血脉,身兼两个大一统皇朝的帝族,真的可以算是史上最牛逼血统了。当然,他的血统也决定了他在这场夺嫡之战中没有任何的机会,无论长孙一脉有没有死光。一个有着前朝血统的皇子是不可能成为储君的,不管他优秀不优秀。只是,对于他自己而言,越优秀就越痛苦。
李恪
喜欢吴王李恪,绿袖姑娘跳了三回西洲曲,身世飘零的愁苦,坠入爱河的甜蜜,含冤无诉的悲凄。
我知道这部剧被无数人瞧不起,我也知道在历史方面它被各种诟病,然而我有最坚硬的童年滤镜,为了聂远的李恪,我也要多加一颗星
挺不错的,就是有点长
场景好华丽恢宏
披著歷史劇外衣的自編言情劇,錯漏百出,遠不如同時期出的"貞觀之治"
儿女情长什么的总是对味……聂远帅哭了
很好的一部剧
很好看的古装剧。服装剧情都很考究,演员演得也很符合人物,大气恢弘!
李恪英物,李治朽物,知子莫若父。然卒听长孙无忌之言,可谓聪明一世,懵懂一时。
年登上大唐最高统治地位。登基后,他励精图治,统帅唐军一举征服称雄北方多年的颉利部,实现了江山统一。之后,深谋远虑的唐太宗决意使长年战乱的
虽然我完全不记得都说了些啥 少女心的第一次萌动 就是当年来自聂远的眼神 他的眼里有星星