合约男女

2017年1月5日这大半小时，应该是采访巅峰了吧？因为是最爱的郑秀文，因为转眼已有二十年，因为她太爽朗太温和对人太好。至今难忘。
想着是镇号之宝，该要挑个良辰吉日奉上的，结果忙起来总不如人意，连《合约男女》都不知消失多久了。



郑秀文有首新歌叫《我就是爱你不害怕》，恰可形容《合约男女》的两位主角，而打量郑秀文本人，开朗、自信而有能量，同样契合歌名所传递的勇气与释然。

每段故事，无非信者得爱

■你说挑剧本最重要是看感觉，《合约男女》哪里最触动你？
郑秀文：借种生孩子这个题材有社会性，不算禁忌，但又不至于开放到每个人都了解。而且，爱情喜剧是我喜爱的类型，自己觉得很能驾驭。第三就是跟孝全合作。我当时真的是看着《被偷走的那五年》想，啊，如果有机会跟孝全合作拍电影就好了，因为这是好的对手，哈，没想到有这个机会(笑)。再加上，虽然刘国楠导演是新导演，但我很相信他作为张艺谋副手这么多年，是有一定的水准在的，所以我愿意接拍。

■那怎么评价与张孝全的第一次合作？
郑秀文：整部电影拍完，感觉很好。当然，头一两天需要点时间适应，毕竟是陌生人对陌生人(笑)。但很有趣的一点是，很多时候，这种来自陌生的尴尬感，是会随角色而瓦解的。因为当你进入角色，就不存在尴尬，尤其是爱情片，你必须很快就有爱情的感觉萌生(笑)。

■《合约男女》有很多新鲜的地方，借种生孩子外，还有女霸道总裁搭卑微点的男孩子，这在国产片中非常少见。
郑秀文：那就好啊(笑)！但无论这女孩子有多强，都会回归家庭，回归爱的本质。其实你足够爱，就可以排除好多困难。这也是我自己深信的，我觉得爱情都这样。世界变化很大，也很开放，爱情有很多可能性，婚姻不再一定是男比女大，虽然我丈夫比我大5岁(笑)。其实女孩子比男孩子大10岁，也可以很幸福。

■叶瑾的角色定位是“恶魔霸道女”，可以具体解释一下吗？
郑秀文：她整个人的表现都很霸道，在工作上要绝对主权，到决定生孩子，与这个男孩子建立关系，都是在很女权的主义底下。她拟定合约，不准男孩子做这做那，其实违反了爱情的本质，这可称之为霸道。在感情世界，两个人应该是平衡的，但这电影里，永远是女的强到男孩子一直被踩着。

■是否很多笑点都由失衡产生？
郑秀文：是啊。而且叶总有一种洁癖，导演用一两场很短但很精炼的戏去交代，观众看了后会觉得，哇，好变态啊这个女总裁(笑)。这是需要的，可以帮助角色建立个性，让观众更信实她霸道。

■和《孤男寡女》的洁癖一样吗？
郑秀文：不同。那个是苦命洁癖，要擦东西，这个是劳役人的洁癖(笑)。

■那叶总和你的性格挺不像的。
郑秀文：叶总所有东西都要控制。而我现实生活很随心随意，不喜欢控制人。啊，你做得到，那你做啦，我很放心啊，你做肯定比我好(笑)。本质很不同。

■演绎起来会否觉得很有挑战性、很好玩？
郑秀文：好玩。爱情喜剧不存在很高难度，要有很高演技，但是很讲感觉，尤其是爱情轻喜剧。男女主角走在一起有没给到爱情的感觉，观众能否在细微之处看到爱情，决定了电影最终是否成功，即观众承认不承认你们的火花。很微妙的地方是，开拍的时候，我身边有些朋友也觉得，咦，你跟张孝全？可能感觉扯不上关系。但我试了一两天戏之后，就清楚知道演戏过程是没问题的。但最终观众喜不喜欢我，不知道啦，交给观众啦(笑)。

■肖博说叶瑾“心里有残缺，所以喜欢折磨人”，叶瑾否认。你如何看待？
郑秀文：叶总当然不会承认，但她种种行径其实就是。不过，没人明白她从小到大有很大的苦难，与爸爸、与男朋友的关系都很崩坏，才令她变成这样。但人往往是不自知的，不自知这样的伤害会将自己的性格或行为模式扭曲。我想叶总自己不知道，但她是真的变态，而且喜欢折磨人(笑)。也许导演想把这个角色跟现实世界许多女生的遭遇去“贴地化”，叶总经历的失恋，或者与爸爸关系不好，被男人抛弃，都是很多女人经历过的，摆在电影里面，更容易让更多女性观众产生共鸣。而且，女孩子对生孩子都有一定程度的共鸣，所以导演也将这放在电影里，把角色丰富化。

■导演说看中了两类人从最大的不可能变成可能，那对于总裁与草根之间的悬殊，你怎么理解？
郑秀文：我想有时候，爱情电影或真实爱情里，一些看似不可能的(组合)，会发生一些很引人入胜的(故事)。就是通过剧情或者导演的手法，可以让观众在两个风牛马不相及的人身上投入情感，渴望他们走到一起。而如果知道他们肯定在一起，那就没什么好做了(笑)。《合约男女》就是呈现这种不可能性，呈现他们的爱情之路。而且，爱情电影的空间很广阔，可能现实世界真的很难找到这么一个案例，但现实世界就是要充满幻想，要让观众觉得，一些很不可能的也有可能，就是给观众一些希望，其实这种爱情电影我是买账的(笑)。

屡次突破，必将终身美丽

■这次算是回归最擅长的爱情喜剧领域吗？
郑秀文：某些熟悉我过去爱情电影的观众都会这样归类，觉得我好一段时间没拍这类电影，现在再拍就是回归。其实纯粹是一种说法，你说我回归也行，重整也行，归根到底，是我自己怎么去看，或者怎么把一些新的感觉注入这些爱情喜剧里。我觉得其中一个很大的好处，就是我几年没拍这类爱情小品，但经历不同了，年纪不同了，对手不同了，演绎起来也有一些不同的感觉出来。而且，一个这么强势的女强人，我没演过，所以有一定的可观性(笑)。

■为什么说演完的时候有点沾沾自喜？
郑秀文：说说而已(笑)。我觉得很开心，因为这是第一次跟中国内地电影人合作。最初我也有一些战战兢兢，怕自己国语说得不好，沟通不了，但经过一番苦练之后，讲对白没什么困难，而且整个团队给我的印象很好，我想他们也看到了我尝试在语言上作出的努力。还有，虽然称之为爱情喜剧的回归，但其实不只是爱情喜剧，中段开始会有很多感人情节，那我在爱情喜剧的特定范畴里，会有不同的发挥(笑)。总之，能呈现不同的郑秀文的演出，或张孝全的演出。

■你诠释过很多样的爱情，自己的爱情观又那么简单，那对片中“只有特定的人才能看出你的好处”的观点，你是怎么看的？
郑秀文：我同意。很多时候，生活里只会出现一个人可以看到你特定的某些好处，因为有些事情你只会对那个人做。可能你一辈子只遇到一个，可能你拍拖拍10个，但最终只能有一个体会到。

■你觉得电影中最浪漫和最感人的是什么？
郑秀文：我想就是呈现了爱的可能性。大家都觉得不可能，地位这么悬殊，年纪这么悬殊，但就是让大家看到了纯粹的爱。很多不可能的事情都会发生，给了观众对爱情的希望。

■从小白领演到大总裁，所有角色都像为你度身定做。你觉得这次为什么会选择你来出演？
郑秀文：我想导演看到我某种程度上那种女强人的特质，那种霸气(笑)。但其实这种所谓的霸气在我的电影世界没多少，有时候反而是在舞台上用出来。刘导演既然这么有信心，那就是了(笑)。

■导演说这部电影跟你以往的角色不一样，你觉得呢？
郑秀文：爱情电影世界里，女主角都必须对爱情执着，或者绝望，我觉得对爱情的某种执着或期待，是这几个角色共通的。但《合约男女》是我自己爱情喜剧系列的进化版，因为我这个年纪不可以再演Kinki(《孤男寡女》)，再演也不会好看，那我只能不断提升自己，无论是角色还是演出上面。所以我很感谢这个剧本不是单纯笑到尾，而是有更多层次在里面，有更多内心戏给我们去演绎。

■曾经撑起港产小妞电影、爱情喜剧的你是怎么看待这类影片的？
郑秀文：这类电影某种程度上给观众提供一种愉悦，有时候脱离了现实世界，某些情节可以突然很掉线，让观众觉得很开心很好笑很过瘾，而且，又经常呈现一些很不可能的爱情出来，所以我觉得无论什么时代都需要。可能10年后已经不是由我郑秀文去演，但会有一批新演员去接力(笑)。

■你被封为“爱情喜剧女王”，你觉得这称号怎么样？
郑秀文：其实我反而没怎么注意有这称号(笑)。不过我想大家很认同我在这些电影里塑造的角色。但这些成功已经过去了，我现在尝试在这部新电影里再塑造一个新角色，希望观众也能喜欢，这就是我单纯的心态。

■银幕形象与真实生活之间又有何异同？
郑秀文：其实有时候有些角色像我的真实个性，譬如Kinki(《孤男寡女》)会擦东西，我觉得有压力的时候也会去洗碗，去擦厕所。很巧妙很好玩的地方，是有时候人生如戏，戏如人生，你生活中有一些很真实的章节，某些编剧真的会写出来，由你去演。但这次和叶总的共通点就不是很多(笑)。比如她会借种生孩子，这我是没想过的，或者她有这么强烈的霸气，我只能偶尔在舞台上这样(笑)。我自己的生活比较随性，没有这种控制欲。

■语言已经不算任何包袱，是否会再来中国内地拍戏？
郑秀文：这次算是一次很好的经验。《长恨歌》是第一次用国语演戏，我有很多压力。但走到这一步，演戏说国语已经不是包袱。但当然，水平不够(笑)，最终我决定用最好的配音。但用国语说对白已经不恐惧，这对于未来我想参与更多中国内地的电影，是有帮助的。因为做好一件事，你必须面对和排解恐惧。

■今年还有什么工作计划？
郑秀文：还有几个电影计划，所以反而今年大家可能在电影世界里见我见得比较多，比唱歌要多(笑)。


（摄影师为魏浩然，原载于《看电影》）

故事感觉还行，霸道女总裁与小鲜肉因为 孩子走到一起的故事，但是座位滑翔伞飞行员不得不吐槽结尾的飞行场景，首先方兴降落伞相比滑翔伞，圆形伞是不能上升的，只有滑翔伞可以乘风而起，而且是逆风，电影中的方形降落伞大多用作运动跳伞用，军用伞兵大多是圆形伞具，圆形伞只能垂直下降，方形伞可以掌控方向，下滑比相当大，电影中对着海边，海风迎面吹来，他们居然顺风飞走了，滑翔比为11的滑翔伞都不能飞到那么后面去，居然还去了城市上空，我看着都担心，看着是美丽，真实是会出事故的。

在交出第一份独立执导的长片作业前，刘国楠在广告行业已摸爬滚打15载，加之曾经跟随张艺谋、顾长卫等名导，积累了不少经验。回望《合约男女》的拍摄，能够看到他的上心之余，也会明白为何郑秀文与张孝全都称赞，那曾是一段如此愉快的合作时光。
 
■第一次拍浪漫爱情喜剧，有没有加进一些特殊想法？
□刘国楠：其实是第一次拍长片。之前参与过电影的独立分组拍摄，电视剧就更多了，而且拍广告也有15年。短片里几十秒到几分钟的浪漫都有，接触这种题材不是第一次。但这是长片处女作(笑)。接到制片方剧本后，2个月内改了3稿，随时在想有什么能跟别的浪漫爱情故事和电影有区别。当然，只是去猎奇不一定是好事。找到新东西，还要让剧情、人物都合理，这才是最重要的。这过程既短暂又纠结，挺虐自己和编剧。
 
■有什么改动觉得特别虐，或者难以突破？
□刘国楠：比如怎么去设置才能让二人的相遇不一样。是否要给人物制造困难，是否要制造困难再设置二人的社会悬殊性，这都比较纠结(笑)。做一种不一样容易，但同时要浪漫，要困难、悬殊、尴尬，又让观众觉得不可能，但最后就是可能了，这样综合放在一场戏是很难的。
 
■你说看中了这种不可能的可能，是怎样想到要拍这么大的差别？而且霸道总裁是女方，刚好颠覆了。
□刘国楠：对。这种颠覆首先跟今天很多爱情价值观有关系，可能很多人觉得，现在一提到爱情、婚姻，就要有条件。但是真正的爱产生的时候，有条件吗？没有。也没有什么门当户对或地位悬殊，或者必须收入平等，必须拥有什么(笑)。我们其实在聊一个不太娱乐的问题。今天很多人已经失去了真正爱的价值观，作为文艺创作者，我们没有权力和义务去指责别人，但还是可以有一点点责任和意识，把某一些价值观放到作品里。你认可也好，诋毁也好，假如能从影片里感受到爱不分高低贵贱，爱的价值观就是纯净，这就够了。男霸道总裁与灰姑娘的题材太多了，我们就做个女的(笑)，但影片中女性的霸道不是生活上的。她有很坚强的外壳，因为她太脆弱。我们往往看到某些人自尊心很强，外在很封闭，其实可能内心极其脆弱，才会用霸道来自我保护。叶瑾就是这样，所以她更需要爱。
 
■社会地位那么高，跟郑秀文以往的角色挺不一样，但在内心，依然非常向往爱。
□刘国楠：对，那就回到刚才的问题，加在影片里的就是大反差。人物外在和内在有大反差，每个人都是一个个体的矛盾体。很多时候正常人的外在和内心就很矛盾，我们设置了人物的极致大反差(笑)。Sammi(郑秀文)扮演的霸道女总裁就是这样。张孝全扮演快递员，虽然很多人觉得地位不高，但是他的灵魂很高贵，这就是大反差。而两个人在一起，社会关系也是大反差。3个大反差形成的6个对立矛盾体组成了影片中的人物关系，这就是与别的电影不一样的，每个人物都很丰富。

■为什么说张孝全表现出的木讷、被动是给你的惊喜？
□刘国楠：很多时候我们看一个男人，他话很少，但是都做在行动上，这样才是暖男。张孝全是文艺男神，我看他演的很多文艺片，都很暖心，为什么那么多观众喜欢？那就要分析他本人的状态。我就觉得很闷的人很man(有男人味)，这样的人内心很暖很丰富，情感很细腻，演喜剧的话一定很落地。在前期做剧本、讨论剧本的时候没想到，张孝全的喜剧天赋那么高。他不是像其他演员那样去搞笑，他完全是走内心。你就觉得，哇，太舒服了。他的无奈、木讷、被动，以及被迫产生出来的喜感，真的是一份惊喜(笑)。
 
■如何调动戏里戏外性格反差那么大的演员？
□刘国楠：张孝全一开始交流不多，他就自己想怎么去演。当然，包括在前期沟通剧本的时候，我经常会把二位叫到一起。当两个人都有自己的想法，我都是尽量让他们在一起。我说其实你们有的时候可以先沟通，不用分别找我，你们感觉最好的时候来找我，那我们就是两个意见(笑)。我不是特别独断，因为我相信，如果创作方向一致，越多头脑越丰富。我们先统一方向，演员、编剧沟通时如果偏了，马上拉回来。整体把控的情况下，我会很主动地问Sammi怎么想，孝全怎么想，当有不一样的地方，要迅速找到3个人的共通点来进行拍摄。如果他俩没想法，觉得导演的ok，就按导演的来。但在表演过程中，一条完了我会跟他们沟通，哎，能不能这样。是这样来调动二人。慢慢地，大家沟通就越来越顺畅，他俩各自的沟通也越来越好。
 
■借种生子这样的题材很新鲜，灵感是怎么来的？
□刘国楠：虽然法律不允许，实际上民间已经产生了。影片设置人物是外籍，很多人拿了外籍身份后，因为年龄大了，会借种生子。不过其实影片强调的并不是借种生子，而是爱情。叶瑾看似刚强，其实内心很脆弱。当她面对男人一次又一次的背叛，看到闺蜜在国外生了好几个孩子，就觉得已经成为剩女，还追求爱情干什么？再追求爱情是否还会受到伤害？那我可以去找适合生孩子的种，我把所有的爱都给孩子，不给不再信任的男人。这也是爱情，爱情最重要最珍贵的，就是付出。这是它的初衷(笑)。
 
■片中有绿幕，特效镜头多不多？是否主要集中在张孝全在飞机上的表演？
□刘国楠：飞机上面是实拍，包括飞机内部和跳出舱外，有一部分跳伞也是。特效镜头不是很多，绿幕大多数用在他俩撑着降落伞在诺曼底上空时，因为在空中不可能拍到那些近景。孝全单独跳伞时专门找了中国跳伞冠军队来拍摄，全由跳伞冠军陪着(笑)。
 
■拍了很久吗？
□刘国楠：一共实拍48天。
 
■拍摄过程中最大的困难是什么？
□刘国楠：拍摄有很多时候都是在解决问题。这部影片困难还不是很大，最大的困难是天气。在广州和深圳都面临只有一天时间的问题，结果有大暴雨(笑)。在20天时间内，我们在法国拍摄的场景有9个，从西北角沿着西海岸一直转到巴黎。法国诺曼底海岸边有个城市全是彩色房子，阳台、窗框、门都是不一样的颜色，而且政府规定每一幢房子每年审批的颜色不可重复。那个段落是在阳光下，海滩边的房子很漂亮，就像童话世界一样，结果拍摄那天有台风，就等到雨停了再拍，但就是阴天。诺曼底海岸边上等到大晴天，但是没风，就会有各种小虫子糊在脸上。法国和中国工作人员共同想办法去轰，用喷雾器等工具，但在海边，喷完一会儿就没了(笑)。




（原载于《看电影》APP，摄影师为魏浩然）