如是

先来说说第一期朴树这个短短的二十多分钟。 我其实更希望采访者的共情力和理解力高一点，在他人讲述故事的时候不要打断人家，等别人一件事讲完了再问问题或者问一些质量水平高的问题，要不然像朴树这种性格的人，被打断后很容易会忘记当时那个点的感受甚至是想说的话都忘了。 还有，希望剪辑的时候在他人回答完问题到采访者问下一个问题之间停顿一两秒钟。要不然主持人的语速和抢话头那个劲儿很突兀。把朴树那种沉静的感觉都扰乱了。每次问一个问题，可以感受到朴树都愣了一秒，如果能把语速语调都放到一个和被采访者差不多的频率上，我觉得采访的效果会更好一些。

接着希望每个问题之间多少有点有浅入深的联系，而不是跳跃性非常大。

最后一点，主持人的眼里为何常常含有泪水，并且那个疑惑的目光让人感觉画风突变。

在认知水平和理解水平都是对等的情况下，我觉得也许会有更多深层次的东西显露出来。但是奈何谈话频率经常不在一起。

关于采访者所问的“与世界的距离”，其实朴树和世界是没有距离的，真正的距离在于和人群的距离，他有一种和世界深层次的连接，而主持人一开口就尴尬了，之后也没有改变与世界的距离那个说法，这就更尴尬了。

看过柴静的《看见》，关于采访的套路多少还是了解那么一丢丢，其实采访者是个好的采访者，但是朴树真的不适合被采访，静静的聊天也许是更好的一种方式。

很喜欢访谈中主持人和嘉宾自然的状态，不像正式访谈般正襟危坐，而如两位老友，娓娓道来。

林奕华在举手投足间都侧露出一种文艺，不争的气质，他提到的“情感的博物馆”让我想起蒋勋在意外艺术中谈到的关于审美的“禅”。每个人心中都有一片自己的净土，至于它是否足够“净”，就要看一个人是否能享受和自己独处的时光，能接受“孤独”的人更具有美的感知力。

他是第一个提到“同志”的的同志，我很佩服他的敢爱，敢放手。喜欢很简单，就像嚼口香糖一样，味道没了，对它的需求也就消散了；爱很难，尤其是建立在理解基础上的爱，当你看过我的千般不好还能接纳我，看着我说“爱我”的时候，那就是真的爱了。而比爱上更难的，是放手。

我们都在用自己的生命去打造一个能够陪伴自己共度意义人生的伴侣，想要遇见怎样的人，首先自己要成为那样的另一半，也就是“吸引力法则”的力量。

“当一本书爱上一本杂志的时候，书就失恋了。”谁敢承认自己爱的不是皮表？谁又敢承认细水长流的背后看穿了多少细思极恐的人性阴暗，花耗了多少勇气去接纳和理解？

林奕华说最理想的情感关系是“同学”。我爱这个定义。我以为他指的只是学生时期那种懵懂，青涩的感情萌芽阶段，并非如此。“同学”更多指的是一种状态，“在学中找到爱，在爱中学”。在余生能够遇见一个愿意和自己“同学”的人是多么奢侈的期许，但我相信一定存在，正如钱钟书和杨绛，王小波和李银河。

“因为他们已经没有办法尝到的一些味道，以至他们否认这些味道是存在的”，这是林奕华眼中的“代沟”。于是他发出对当今时代的反思与拷问，“情感的博物馆跟美术馆在哪里？”

历史需要追溯，情感更需要一个“窗口”来宣泄、被看见，然后透过这个清澈的窗口让人们共鸣那份存藏已久的感情，让情感的博物馆在人心流动。

“你寄过很多邮包其实都叫一厢情愿。”

——林奕华

一个44岁，还是会和你说自己是外星来的，你根本没办法相信他长大了，你知道的，很长一段时间不能听到，总觉得他在和自己对抗，然后你也会陷入这个漩涡，可是你又怕自己走不出去。可能因为家庭或者命运的原因，你知道的，朴树说他更愿意相信这是命，我觉得他受过的所有的让他觉得撑不过去的苦难，其实大多都是来自于他自己的，外界反倒不会给他太大的压力，他说自己自命不凡，而且反复强调这一点，他说就像上帝拿着他的手，必须承认他是天才，他不需要外界，他的精神和内心已经足够丰富到比那些天天和人聊天的人要丰盈的多。他说他不相信这个世界，一样的。可是他说他不相信语言，他相信音乐，他不相信别人（比如那个英国人），所以他说的对，他是自恋的；可是我却更相信语言，因为这是我喜欢的。人真的需要很长一段时间和自己相处的，不太需要和其他人通话，可能接收到的天线要比其他人好很多，这事至少我愿意相信是真的。

毕业后，我一直在做后台工作，有上班听节目的自由，所以就心不在焉地做了很多笔记，譬如摩天轮、轻阅读、单读，那会儿单读还没收费。我都不知道是怎样边工作，边记录下了些许有趣的瞬间。用西川先生的话说，记录下了诗意。

如今，我还在后台工作，但却没有上班听节目的自由。我现在下了班在家，正听着许知远先生的《单读·第二季》，敲打这篇小文，却发现写出来的文字与我是疏离的。实在无法一心二用了。可能我对写作比之工作要用心很多，虽是没人看的文字，倒也珍重。另外说来，或许也是对单读的珍重。

可不知怎么回事，现在很少能记下诗意了，或是我太忙了，也或是许先生太忙了。不过这次谈西川，他倒是连续花了两集的时间，一集名“朋友”，另一集名“想象北京”；前者讲西川和他的朋友海子、骆一禾，所谓北大三杰，后者则是讲西川三十出头的一篇解构北京、想象北京的散文。

他最近真是对西川着了迷。

对西川着迷的不只是许先生，豆瓣的《如是》最近也制作了一集西川的视频访谈。沈小姐抬着她一贯懵懂的脸，更像一个可爱的听众。我无意苛责她，毕竟想做个很文艺的青年，需要看的书、读的人和投入的时间，未免太多了。我发现豆瓣请的这些嘉宾，真的很有礼貌，也很有表达的欲望，话匣子打开像自来水一样。

许先生相比沈小姐，无疑是要深刻很多，可他的采访有时却未必有他想象的那么深刻。对于嘉宾来讲，沉寂无人时的思考和镜头前的表达，往往是两种语境。同样，许先生作为旁观者时的娓娓道来，似乎比《十三邀》里直面偶像要来的更有层次、更自圆其说，也更贴近嘉宾本身。毕竟嘉宾很多时候，已经忘了自己做过的事情、写过的文字、说过的话。时间是溪流，人生是被打磨的石子儿。时间不息，江河不止。

所以，从《如是》看真实的存在，从《单读》听许先生讲述灵魂，你不知道前者是否真的那么真实，也不知道后者是否真的只是想象。

西川老矣，朗诵诗歌的语调却不老，诗人有颗摇滚的心。但我感觉，他真的与过去告别很久了。

几天前看了预告片，今天终于看完了。

最大的感受是沈星把朴树当病人对待，小心翼翼百般呵护，但其实人家根本不需要同情和理解，早想清楚自己的优势和局限，也知道如何和这个世界相处，活得既明白也自在，只是懒得跟这帮不明白的人瞎逼逼而已。也真心觉得没问到我感兴趣的内容，预告片里有问他喜欢吃什么，这才有意思啊！形而上的都在歌里了，我其实想知道这个觉得自己是外星人的人的日常生活和我们有什么同与不同，比如他看什么书，而不是看沈星送了他本什么书（而且居然还特么是伪文青言必称的《瓦尔登湖》）。有两处朴树的话于心有戚戚焉，其一是他说自己不喜欢用语言表达，因为觉得语言会造成误会。其二是他很期望自己能放松，“我接触过很多外国人，我意识到他们没我有才华，但他们自信、放松，我也想成为他们那样的人。”

少年 | 朴树

1

我是不太信任语言这个事

当你越深入地想去沟通的时候

你就越发现语言是一个就是充满歧义的一个东西

2

我抽烟只是稳定心理

3

我又是一个特别不自信的人

我永远觉得自己做的不够好

我认可我自己的时间非常非常短

4

如果我再能笃定一点儿我还能做的更好

5

我希望能做我自己

6

我经常把好的能量全用在音乐面了

7

我发现我现在还挺享受那种生活的寡淡的

冷漠吗

不冷漠 无趣（笑）我觉得我是一个趣的人现在

8

有人问你的故乡是哪里 你会说南京吗

我觉得我是外星人 我说我是外星人

9

你信任这个世界吗

这是世界指的这个物质世界吗 当然是不信任的

10

我在选择我最愿意做的事情

而且我知道我能承担它到哪一步

11

我就特别容易受人暗示（的影响）

我现在特别讨厌那个东西

就我一定要学会

对别人竖中指

好多事情你不要去听

就你要遵从自己的愿望

12

你觉得大家为什么喜欢你？

我心里还是想不明白

就觉得这就是命 只是命而已

13

归类自己的音乐？

我问过一个英国人

他说 太空民谣摇滚

14

我觉得我在这些歌里倾注了特别多的能量

我真希望他们能接收到这个能量

15

我很早写歌的时候我就是轻飘飘的

而且我特别善于营造那种轻飘飘的东西

而且我是自恋的

就一切都来自于自我怜悯

16

我觉得我是一个自命不凡的人

我觉得我老强调这一点的话

恰恰是说明我其实是自命不凡的

17

我摔到地上过

就是我觉得人生是一个抛弃妄想的一个过程

18

我真没觉得我跟这个世界是有距离的

蛇在脱皮的时候藏在一个连光线都没有的地方

19

我想变成一个放松的人

20

为什么不相信语言？

语言它是太逻辑了

很多事情不是语言能说通的

歌词是可以骗人的

但是旋律就骗不了人

我宁愿相信唱歌词时候的语气

21

不是因为我是少年

而是这个国家的人

那么多年轻人就提前都老掉了

我老感觉我自己是那么的封闭

但我真的我到这个岁数

我还想去学习去了解更多的东西

我们是需要民谣的

民谣是非常朴实的

就离心贴得近的

但我觉得那么多年轻人

当他沉溺在这个民谣里的时候

我觉得这是有问题的

就停留在自己最安全的那个阶段

即使这个年代特糟糕特垃圾等等

它也有最闪光的那一面

22

我能感觉到的是

我不可能有太轻易的生活

像我这种人

我想有的那种满足感 很难

星光丨姚谦

1

我常常觉得创作就得有自己的观点 或者有差异的观点 创作会让我们对这个时代有更立体的描述

2

绿有一种天然的悲伤在里面 浅绿很希望深绿很哀伤

某种又节制又有一点洁癖的但是压抑性的那种 但是不是快乐 你也不能说悲伤 但是某种压抑的气氛

3

光影很强烈 你就能感觉到时间的经过 所有的创作都跟时间有关系

4

好旁若无人哦

对 她们很自信 这就是青春嘛

5

你要先从不可以来当可以试试看

6

我觉得周杰伦他最迷人的地方 他就是PeterPan 那种爱玩儿和不愿意长大的气质 这是他最迷人

忍不住的孩子气 只有少年的多愁善感直到中年还有 那就是一种魅力

7

我是不是很排斥忧郁和愁呢 我可能一直在净化忧郁和愁的负面感

8

这些暗示让我不要表达忧愁 不要让别人感受到我内心里面的忧愁 我不想去感染别人 我不会在字面表达

事实上你感受到了 但是我不会表达出来

9

好的文章好的剧本的控制就是你不能 过度

10

爱情就是给你一点 再少给你一点 那个爱情是最美妙的

爱情就是给你一些不给你一些 生活也是 你永远不要满足 你永远都还是缺一点

但是你有一点不说 他就会回味无穷

11

很多东西 要背过头 苦心练习

12

我每周至少会有三天 安静的不看书不看电视不干什么 就开始练习写

我练文字 比如说这首歌我很喜欢 我先不把歌词翻译成中文 我先自己从旋律揣摩 然后试着填词

13

人最难改变的就是自己

14

所有的自由都来自于你先对自己严格之后

15

灵感大部分来自于你天生的敏锐度 更多的是来自你大量的阅读和大量练习 你就会有（灵感）捕捉

<你有没有能力 把一闪而过的东西 捉住 而且具体有效的 留下来 陈述下来>

16

我们常会解答爱情悲伤 其实是你对它期待太高了 爱情只是你渴望的投射面

其实爱情都是自己杜撰出来的 在那时候需要杜撰出来的 只是我借由你 来建立我的爱情

17

时代一定是改变 对我来讲没有改变 我是在跟年轻人学习 你愿意跟年轻人学习 你就多了一种能力

18

（李玟的笑）你们解读是自信 我就觉得很诚实很本能的 但就是美好

19

现在年轻的女孩子 我觉得她带有一点点英雄气

20

（陈粒《大梦》）用东方的审美方法来讲女性主义 完全不是跟男性斗争 完全是独立的女性主义

而且特别是东方的那种 审美字眼

21

你愿意接受年轻一代的审美的时候 你就自然而然被他们感染了 这个时代的力量

22

中年之后我们会因为自己的习惯缅怀自己的过去

23

世界的改变 绝对不会照你的预期

24

你是独特的 那个部分我们很容易迷失 或很容易为了迎合别人的期待而掩饰

你还是要诚实面对你生命中老天爷给你的

25

我鼓励自己不相信命运

26

你只有不断地对照 我比较相信一个叫做“更新学” 就是再upgrade一次（听老师发音是upgrade 豆瓣用的update）

因为事情一直在变化 自己也在变化 世界也在变化 你的朋友也在变化

其实你也想让自己活得存在感更明确一点 其实目的是这个

27

我们很容易在某种事情想明白的时候 突然觉得那一切的虚无感 你特别的惶恐

28

对照是很好 但千万不要下结论 你要不停的对照

29

你选择一个让自己当下 此刻 更从容一点的方法去面对这个世界