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危险方法2022

HD独家中字

主演:Nicky Whelan,Rachele Brooke Smith,Costas Mandylor

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2022

 剧照

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 长篇影评

 1 ) 荣格与弗洛伊德的冲突真正之所在,谈四点

本片真的是瞎编。诋毁荣格。

一方面贬低荣格的人品:我最恶心的地方是荣格反复炫耀自己老婆有钱,至少有三次,一是荣格到维也纳探访弗洛伊德,他们谈到孩子,弗洛伊德有六个孩子,说孩子多也会有财政困难,荣格说,不存在,我老婆有钱。第二次是弗洛伊德来苏黎世探访荣格,荣格跟自己老婆说,他刚到我们的别墅一定惊呆了,他肯定没见过这么大的房子,和他维也纳的小房子简直天壤之别。第三次,坐船去美国,荣格炫耀他老婆帮他订了头等舱,得意地往头等舱的方向走了。这个简直是太过分了,我都愤怒了。

另一方面:没有讲明白荣格与弗洛伊德决裂的根本原因,没有讲明白荣格的理论是什么,荣格伟大和创新之处在哪里?

冲突根本在于。

一、

弗洛伊德认为心理的驱动力是性欲,且是唯一。另一位精神分析心理学大师阿德勒则认为基本原动力是权力动机,爱和性都是权力欲望实现的手段。

而荣格则把心理活动的驱动看成一个庞大的系统。他把心理活动所需要的能量称为心理能,也称作力比多,本质而言,他是指人的欲望,食欲、性欲、权力欲、生存欲等等各种欲望全都包括在内。而心理能和其他物理能一样,存在着作用的方向、有一系列的等值原则、均衡原则、前行与退行、疏导。

显然荣格把前两者片面的观点容括在内,并将整个理论体系科学化、系统化,用心理能(力比多)概括了人类心理活动的所有动力,并用科学的原则对他进行分析和量化研究。

二、

弗洛伊德是无神论者。之所以他为什么是无神论者,很可能是由于外界环境所造成的他作为犹太人的自卑和禁锢,要知道那时候反犹主义在欧洲大陆有多么猖狂,没过多久纳粹就会在德国上台,他也会被赶出维也纳,客死他乡。因为这种种族主义造成的自卑和禁锢,使得他不敢触碰宗教领域和神秘主义,从而迫使他成为一个无神论者,所以他把对一切的解释局限于性,不敢丝毫跨入禁地。因为反犹主义的根源正是宗教问题,他一旦研究涉入宗教领域,就会因为犹太异教徒的身份无法在学术界自立。

而心理学作为对人类精神世界的研究,怎么能把对人类精神世界影响最深远的宗教置若罔闻呢?这样的心理学怎么能称得上是完整的心理学,怎么能称得上是真正进入的、发现并解决问题的心理学。

荣格作为一个雅利安人,没有弗洛伊德这样的负担,他敢于把精神分析研究深入宗教,并进一步深入神秘主义、炼金术、妖术、通灵、神迹。除此之外,荣格还融合了哲学、自然科学的知识背景进入他的心理学。荣格个人知识、思想的庞杂与复合,让他的研究视野和格局无限宽阔。让他达成了最伟大的成就,发现集体无意识!!!我读书的时候,读到荣格的集体无意识学说的那一刻我震惊了,这种开天眼的知识带给我的震惊,远远超过任何最最毛骨悚然的恐怖片和环环相扣的悬疑片。一种学说,一种知识,让你感到五体投地的跪拜很常见,但是甚至让你仔细思考和吸收后感到恐怖和害怕,则是绝无仅有。这就是伟大的荣格。让无意识的冰山逐渐浮出水面,集体无意识的发现可以说是5000年来人类认识自身最重要的一步。

三、

弗洛伊德心理学和荣格心理学的另一个根本不同是。

弗洛伊德把万事万物归因于性,这绝对是极端和不科学的,在大部分情况下是远离事物的真相。但是它毕竟可以作为一种研究成果、一种学说观点存在。但它也仅仅能只是研究,并且是片面、不完整、极端、绝对,甚至不正确的研究。所以他永远只停留在研究阶段,不能解决实际问题。而荣格心理学不排除以任何因素、任何手段介入到心理学研究里,心理学研究的领域也没有任何禁区。故最终他的研究不止停留在研究阶段,而是可以得出结果。最后,以及最重要的是,他能解决问题,他具有实用主义的价值。所以他是一种乐观心理学。而弗洛伊德只能陷入一种,任何问题也无法解决的悲观心理学。

四、

荣格与弗洛伊德的决裂。是反对弗洛伊德的学术上的霸权和父权。让心理分析学自由无拘束的发展和成长。

我们其实可以毫不客气的承认,基于以“性欲”解释一切的弗洛伊德经典精神分析学派,大部分都是错的,也就对了三分之一左右。有人会说,心理学是一种对已发生的现象进行解释的学科,不存在对错,只要解释能够自圆其说就行。但问题是,把问题都归于性,很多时候根本就解释不通,我想不仅我们有时候会怀疑,弗洛伊德自己也会动摇吧。

托勒密、阿基米德到牛顿、伽利略到爱因斯坦。作为人们对外部世界认识的基础学科——物理学的发展建立在对经典物理学的否定之上。而对上一代科学巨人的否定和超越,往往耗费百年甚至千年!我们何其有幸,探究人类内部世界的心理学虽然起步很晚,但是它对经典心理学的否定和超越就完成在他的学说之后二十年。甚至弗洛伊德能亲眼见证对他完成超越的人的崛起和与他的斗争。

 2 ) 心理学的一扇窗

《危险方法》——一部心理学传记电影,关于弗洛伊德和荣格对于精神分析的论争。可以作为了解心理学的一扇窗户。我很喜欢。

片主要讲了一名年轻貌美的女病人萨宾娜让两位心理学家弗洛伊德和荣格大受启发,深刻地影响了二人,最终荣格与弗洛伊德在理念上分道扬镳。

荣格与弗洛伊德的分歧在于:

弗洛伊德:压抑的内涵是潜在的性冲动或性经验。

对于心理治疗,弗洛伊德则是一种顺从自然的态度:世界本是如此,理解并接受它是走向心理健康的方式,简单地替换别人的幻想又能有什么用呢?

荣格:对性冲动的范围加以严格界说,在一些病例中,性问题并不是致病的绝对重要的因素,只起着附加的、次要的作用。

对于心理治疗,荣格则更强调医师的改造和重塑作用,他希望将病人变成他们自己内心想要成为的样子。

荣格批评力比多的概念必须重新加以界定,性理论太过狭隘,弗的因果简化论——将一切不同意见看作是一种“弑父动机”亦是以偏概全,并猛烈抨击弗的返回婴幼儿时期的理论。这是因为,导致冲突主要发生在现在,而不是弗洛伊德强调的发生在过往。

但同时我们也得承认的是,一个人的童年经历对性格及行为处事有莫大影响。

对于荣格和弗洛伊德对于心理治疗的这两种不同方式,个人认为,要看个人实际情况。接受现实未必是消极,改造亦会遇到许多困难。不改造不重塑,有时也无法真正触及问题的本源。

萨宾娜:性不仅涉及生的本能,而且涉及自我的毁灭和创造,也涉及死本能。

医师本人也是病人。萨宾娜正是由于自己的病症才发展出自己一套理论,并完成了对自己的治愈。从这一点说,弗洛伊德“每个人都有点神经症”这句话,还是很有道理的。

不过弗洛伊德的学说,使之成名的很大一部分是他的性理论,饱受诟病的也是他的性理论。他的学说属于二十世纪,现在看来早已过时,主观色彩过于浓厚。他理论的开拓性意义远大于理论价值本身。精神分析方面的东西,看看就好,有些不必当真。

 3 ) 精神分析的野史

《危险疗法》以荣格和弗洛依德在治疗萨宾娜的方法上的分歧为主线,讲述了萨宾娜在荣格的影响下如何“成长”,乃至爱上荣格(恋父情结),并且唤醒了荣格挑战弗洛依德的弑父情结。

柯南伯格和英国剧作家克里斯托弗•汉普顿(Christopher Hampton)花了一年时间,从弗洛伊德和荣格大量的通信和历史细节中提炼出精神分析学的野史,并且将精神分析的知识悄无声息地织入剧情。

譬如女主角萨宾娜•斯皮勒林调侃弗洛伊德的学术原点:他是不是性欲得不到满足才发明了这一学说?

而弗洛伊德总是叼着雪茄(象征阴茎)端坐办公室,似乎堪为佐证。

 4 ) 爱,可以超越梦境,独立存在。


     跟很多欧洲多国合拍片一样,影片平铺直叙了弗洛伊德和荣格从相识到相助直至决裂的过程,以及荣格和萨宾娜之间的不伦之恋。风格平实,谨遵史实。
 
   作为心理学知识极度匮乏的人,这样的一部电影完全就是知识补习课,是弗洛伊德精神分析学和荣格分析心理学的概况速成片。从影片讲述的情况看,两个人早期能够互为推助的基础是对精神领域心理学的共同探知,认为精神失常的人是基于一定科学因素导致的。而后期两人理论观点的主要分歧在于:弗洛伊德认为人的精神生活主要是依据性意识轨迹发展必然出现的,而这种性意识必然是由已经过往的生活,尤其是婴幼儿时期的性冲动形成的;荣格则认为人的精神状态是由多种因素综合决定的,性意识只是非常最要的组成部分,而诸多影响因素是由当下或未来的现实生活决定的,即:人的精神状态选择具有极强的目的性。
 
   影片的另一条线索是荣格与自己的病人萨宾娜之间的爱情,荣格本是一夫一妻制的维护者,这段感情直到1974年芭芭拉.汉娜的传记体回忆录《荣格的生活与工作》仍未被披露,最近的揭示这段感情的文艺作品是2002年英德等多国合拍的纪录电影《芳名萨宾娜》,距离荣格收容萨宾娜成为自己病人的1904年,已经过去98年了。作为一个自幼即有受虐瘾症的狂躁症病人,萨宾娜在荣格谈话疗法中逐渐适应了正常生活,并展示出自己在精神分析方面的天赋,医生和自己的病人渐渐成了工作伙伴,一起验证学术理论,探索未知领域,这样的共同生活在知识分子之间是比较容易产生情愫的,世界就是这样,心理学学者也无法抑制本我的欲望,我只能说,基于共同生活产生的婚外恋情还是更能得到理解和认同。
 
   实际上,萨宾娜对梦的解析理论与荣格也有显著不同,但两个人之间不同寻常的过往仍然支撑着他们的爱独立在20世纪初的那个年代,那个还用羽毛笔羊皮纸通信的优雅的年代。
 
   整部影片并没有纠结于荣格教授的某几个生命点详加描述,很平均的将一位心理学大师在理论形成阶段的生平展示出来,很舒服,也不晦涩。法斯宾德的表演没有跳出感,温闷得正好。
 
 
Sometimes you have to do something unforgivable just to be able to go on living 。
有时候 你必须要做一些无法被原谅的事,只是为了活下去。

 5 ) 《危險療程》(A Dangerous Method - 2011)

文謅謅的一部片,當做認識心理分析歷史人物還算不錯,演員在冷靜的外表下都很有張力,導演手法也簡略例落。不過太多潛台詞超過我能理解的範圍。

片中多位心理學家在古早飽受壓抑的年代,透過心理學談論人內心各種禁忌的慾望,理念雖有分歧與掙扎但都是很誠實地面對自我追求真理,電影呈現出來的人物姿態是滿有意思,甚至有些動人的。

電影並非探討榮格和佛洛依德的學說以及差異,感覺比較像是人物側寫。除了榮格和莎賓娜之間的性張力之外,他和佛洛伊德之間的類似師徒、父子、朋友的競爭關係,甚至三個角色底下某種猶太人對亞利安人的心結。

片中大量談論著角色的夢境與解讀,從個人內心的困惑與慾望,到後來榮格轉向靈異玄學的領域,後段他在萝中預見歐洲毀滅的危機,一說是反應了後來榮格參加一次大戰的命運,似是呼應了他的論點。電影還了花了一段戲,可能用了不少電腦動畫,拍出兩人搭船到美國的畫面,但這段戲在自由女神像出現為止就沒再繼續了,佛洛伊德說他們兩人的訪美有如帶來一場瘟疫,似乎也充滿了潛台詞。

麥可法斯賓達這回衣冠楚楚地還是要玩外遇和性虐,他是不是被定型了啊?

 6 ) 两句蛮嗲的台词

1. never pass an oasis without stop to drink from it.
2. pleasure is simple, until you make it complicated, with something my father would called "maturity".



jung虽然名气没有freud大,但是对流行文化的文化比后者却更大。
现在时尚杂志上的最受欢迎的心理测试类篇目都是从jung的理论发展延伸开去的啊。虽然越来越假,离科学越来越远但是我还是做的津津有味乐此不疲。

btw这段三角恋有史据可考么?求科普啊~~
怎么觉得freud有点喜欢jung..但是jung一直不小心透露自己有钱有钱娶了个金库太太伤到freud敏感脆弱的文艺男青年之心只能望而却步把爱深埋大西洋因爱生恨得不到就要毁掉你。。
(@呼呼大睡 你成功把我带腐了满意了咩混蛋? 男怕入错行,女怕住错寝室啊~~一入耽美深似海 )

 短评

凯拉奈特莉在表演的时候,柯南伯格肯定在她身上放了一枚虱子

6分钟前
  • woodYA!!en
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Fassy没有哪点像荣格,KK也没有俄罗斯女人的样子。演得过于用力实在让人讨厌,感觉心理医生这根本不是治病,分明是在驱魔嘛。维果叔很亮,除此之外对此片无法有好感

8分钟前
  • 宇田川宙子
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三星半。好喜欢这个偏执狂弗洛伊德。至于KK。。。。脑科医院里重症的也没这样好么。。。

9分钟前
  • 殇潮|Enigma
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凯拉.奈特莉和《变3》的女主角截然相反,为我们奉献了3D的下巴和2D的胸。医人先医己,医病先医心。

13分钟前
  • 大奇特(Grinch)
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不算差,只是以柯南伯格一贯的水准确实有些失望。他的电影即使是非暴力的,情绪上也是澎湃的,本片触动很少。太纠结于理论解释,不停的两年后好像流水账。凯拉过度的表演其实是没问题,只是换个人会不会更好?有人说选凯拉是选角失败,可柯南伯格的下一部电影选的是罗伯特·帕丁森。

18分钟前
  • 桃桃林林
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凯拉奈特莉表演很夸张但是觉得是必要的,就感觉她老张大嘴下巴不痛么,法叔恰恰相反全靠微表情和神态。两人靠演技撑起电影的一半。电影稍显沉闷,但剧情发展却依旧平稳坚实也不乏戏剧冲突。法宾斯德今年除Shame外通过这部电影提名并摘得奥斯卡的可能性也不小。

21分钟前
  • LORENZO 洛伦佐
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我一直都相信,最好的心理医生,同时也一定是严重的精神病人。反之亦然。故事情节过于简单,主要价值集中在争论学术的对话上,感觉并不是很适合拍成电影。

24分钟前
  • 弗朗索瓦张。
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Sabina几时算病着几时算好在KK的特技之下,那是压根看不出来啊!摔! 还有扮丑扮的太失败太特么恐怖了好么!明明像是恶魔附身的样子啊!擦的大半夜看完会做噩梦的!!没什么还爱秀什么这种精神太伟大,露点露的激情戏搞的也太gay了好么!根本看不出胸啊!摔!fassy你就是个瞎了钛合金狗眼的悲催货!

25分钟前
  • UrthónaD'Mors
  • 较差

明明是很好的精神分析学的故事,却让人始终打不起精神。

28分钟前
  • 荔枝超人
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奈特利精神崩溃表现不是演技好而是恐怖的问题,请姑娘继续接古典爱情正剧,别和重口日耳曼人玩SM。柯南伯格拍此片的目的何在?向观众重提荣格与弗洛伊德分道扬镳老黄历?荣格与情妇鞭策毒打之间将心理治疗方法提高到新纪元?爱情家庭伦理谈不上,传记也不似。P.S. 法鲨的扮相不像荣格,倒像极了尼采!

32分钟前
  • somnambuleNRR6
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“有时候你必须做一些不可原谅的事,只是为了生活能够继续”,最后原来荣格和萨宾娜的这段三角恋在双方心中都是同样重要。虽然没有感官上柯南伯格式的暴力,而思维和行动的主题加上心理学分析更耐人寻味。强大的剧本,用角色推动剧情,法叔的表演尤其让人惊艳,混蛋浑的最后让人无限伤悲。★★★★

34分钟前
  • 亵渎电影
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凯拉·奈特丽显然不是第一个用下巴来表演的女演员,但她无疑是最卖力的一个

37分钟前
  • 老晃
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这种片子也能卖萌真是够了……= =+

41分钟前
  • 黄青蕉
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一段学术八卦史。KK扭曲面部表情的能力和默片演员有得一比了,前二十分钟那下巴太惊人了……

42分钟前
  • \t^h/
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Keira Knightley虽然出道多年,但是演技方面依旧是扶不起的阿斗。虽然影片自身遗憾不少,且导演把握的火候和观众期待的有所偏差,但是最大的败笔还是让了不会演戏的KK当了女主角。需要扮丑装疯的角色也是有技术含量的,KK的表演痕迹实在太大了。用力过猛却无法惹人信服。

43分钟前
  • ◣東京浮春◢
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虽然一部电影的难看不能归罪于女主,不过凯拉奈特莉的演技就像她的下巴一样尖利薄情干瘪无味,让人难受。2.5

47分钟前
  • 花儿果果
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精神分析学之父弗洛伊德与分析心理学开创者荣格决裂前夕那场机锋暗涌的“弑父弑神”之争,以弗的轰然倒地得以完形。当荣格一惊一乍将那些星座灵魂之类超验的神秘主义“邪说”端到弗跟前时,难免被讥为怪力乱神不成体统,这段著名的友谊已注定以荣的背叛反出分崩离析收场,两人都堪比失恋的伤筋动骨。

49分钟前
  • 匡轶歌
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就电影来说,关键词是“历史”;以心理学的角度,关键词就变成“八卦”了

54分钟前
  • 拾叁空城
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我只能说这片太符合我口味了;以及,凯拉的演技超赞!!

57分钟前
  • 益暄
  • 力荐

看完全片后印象最深的还是奈特莉的下巴,真是太惊人太囧太惊悚了...

60分钟前
  • TORO VAN DARKO
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