如果把电影的内容想象成一个内卷的公司呢?男人是高层,女人为基层?公司残忍对待员工,员工只要团结起来反抗离开时带走全部资源,想想剩下的男人(高层)啥也不是。这是在警告一些不法企业。员工们开会时才会去愤怒怒骂高层的决策,背景为不识字的女人其实是没有办法进入资本的圈子的界限。现实中有多少的公司让员工加班到凌晨,没有加班费第二天仍然要上班,996都是一种奢望,又因为房贷车贷家人没办法潇洒离开,
电影看到一半,忽然觉得演员的台词太有诗意和节奏感了,这样一群设定为没有读书不会识字的女性如何能讲出这样的话呢?这种时候,现实的对照就可解疑答惑了。我的奶奶和剧中女性的有些相似——没上过学,不识字,没文化,十几岁的年龄,被选定夫婿,除了作为母亲的身份被爱与感激之外,被认为不能主事,不重要,一生的生存与生活空间在灶台与饭桌。偶尔地谈心,她会用质朴的语言讲关于她自己女人的身份和自身的命运的感受,细细听来也是伤感而富有诗意的。她们的诗意不是在典籍里的唐诗宋词,更不会是哲人们的沉思启示录,那是命运和天地孕育出来的细腻的感受,是点滴的生活滋养出来的。先倾听,而不是否定。
另,不论是剧中的布景、色调还是整个故事设定,其实都很“话剧”,但这并不妨碍“WOMEN TALKING”这个象征意味动作与场景的延伸与阐释。于我这个观众而言,电影传达给我的不是在一个村落发生了什么样的事情,一群女人的命运如何的悲惨,而是在这样既定的环境中,一群女人的所思所想所说很重要,她们讲出来,被听见了。比起展现苦难,于身处其中的女性而言,我们更需要机会去谈论苦难。允许每个人发声,让每个人的声音被听见。
如今这个时期,关于女性主义和女权主义的谈论时见于网络报刊,我们都急于发表自己的看法,党同伐异。比起单向道的输出,我们更应该倾听,去谈论,乃至于去争论,不辩则不明。我们有什么依据认为自己就掌握了真理呢?
不论是对他人还是对自我,或许都应该时时地警惕。
1.女人们在谈话,女人们在思考
2.反驳一切否定女人们的思考的观点。她们是被剥夺了受教育的权利,但她们依然拥有思考的能力。女人们的智慧是口口相传的,是代代延续的。 (《诗经》和《论语》一定程度上也是口头文学,难道它们也要被否定吗?)
3.女性题材的热度很高,本片难得的是讲述了一段完整的思考,所有人都可以发言,不同的人物不同的声音似乎也隐喻着当下女性运动的不同派系,其中也有过分歧争吵,最后相互理解,选择走出殖民地。不管你是否认同她们的选择,但这都是她们共同讨论后得出的结果。
4.故事的结局是开放性的,新生似乎也暗示着希望,但我仍然抱有怀疑态度(也可能有其他细节我没有注意到),想到著名的“娜拉出走以后”,离开之后的她们如何生活,我们不得而知。
5.殖民地的女人可以离开殖民地,但我们只能在这片土地上stay and fight,我们没有选择。我们需要在我们的处境中思考,思考我们为什么而斗争,我们的方式是否能为我们争取权益。
6.为女性权益的斗争难以避免。但影片中的问题也值得我们反思,斗争带来无休止的仇恨如何处理,(客观来看,互相仇视的派别在互联网上已经有所显现)。确实,冤冤相报何时了,我们是否会卷入时代的轮回?我们可能以温和方式握手言和吗?谁退谁让?如何真正为女性争取权益?很多问题还需要思考。
7.当然,我们不会忘记,争取女性权益毫无疑问是第一位的。
写完下面的东西,我自己读了读,好像大多数是与电影无关的东西,都是自己的一些乱七八糟的想法,只是记录,别浪费时间!
又是一个关于女性的电影,这是对的事,好的事,当我说好和对的时候,可能就开始有女生要警惕了,这男的是什么意思?是不是在阴阳怪气!其实并不是,如果只从性别,从性别,从性别的角度来说,此时此刻我就觉得很多男人都是S*,这跟女生没有关系,单纯的觉得S*,包括我自己在内,而女性,大部分的都是好人(也不能说好,好是相对的,就是本来应该如此),我所见的她们大部分不会去拿性别当武器伤害别人,只是安安静静的生活,这是我的观察,不代表别人,当然,觉得某些男人很S*不是一开始就有的觉悟,我也是从一个小S*开始的,小时候在班上,总是莫名其妙的起哄,跟着大家去嘲笑女生如何如何,好像就是zzzq,不嘲笑反而成了他们眼里的另类,反过来看,男生可以嘲笑的点却很少,或许她们根本就没有想过要去嘲笑,只有一些S*男生才会这么想,不说别人,我就说我这个小S*的事吧,我记性算事比较好,记得小时候,一二年级吧,学别的男孩子,对着女生脱裤子,吓唬她们,现在想起来,就是畜生啊,说出来是真的觉得自己S*,简直就是畜生不如,那时候没有发育,也没有人教我们什么事能做或不能做,唉,反正就是不忍直视的回忆,我也很无语!
上面说这些,不是要证明什么,或是装作一副好像现在改过自新的样子,我其实是想提问题,为什么?为什么那时候我以及我们班的很多男生都这么S*,到底哪里出了问题,我想了几点反思一下,不一定对,也不代表别人,只说我看到的,首先第一是家庭,父母从来没有教育过,他们自己也是充满了对女性的刻板印象,我记得我妈妈,只要家里有客人,几乎不上桌吃饭,孩子从小在这种环境下成长,潜移默化的影响,这是无法回避的,第二,学校的教育,我印象中到了初二才有了生理课,但是老师也是让我们自己看,那个课堂氛围,可以说对女生极不友好,荒唐至极,第三,本能,就算是到了今天,我自认为自己对女性最起码的尊重是有的,可某些时候,还是忍不住的会有一些“邪念”,我控制不住,好吧,就是控制不住,但也仅限于此,不会再像小时候那样脱裤子了,第四,不敢说,第五,这是几千年来的刻板印象,鲁迅说,地上本没有路,走的人多了,也就有了路,我的理解是,大家都走的路,就一定是对的吗?是不是我们形成了固有的思维,不去想想,或许这条路根本就狗屁不通呢?再往下想,或许是男女之间轻微的体能差异,导致了如今的惯性,让男性认为,世界本该如此,其实这是最大的傲慢!应该感到羞愧才对!
我想到了去年看的一部电影叫《男人》,看完让我觉得,唉,摸摸良心,我们是不是这样?是不是?别抬杠,别起哄,别争论了,确确实实,我们中某些人就是一帮自以为是的人!
上面这些都是看完电影后想到的东西,也只是聊聊个人的想法,我真心的希望,男男女女之间,能多一些理解(这不是屁话,你想想是不是?),就是从人的角度去看问题,而不是男人女人,什么东西只要极端了就变味了,只会让世界越来越分裂,宇宙会撕裂,地表会割裂,国J会分裂,家庭会决裂,男人女人会对裂,最后只剩我们人也裂开了,你说还有什么不会的裂的?真的好累,还是那句话,最好的结局是互不打扰,这不是怄气的那种话,别说我提倡冷暴力,就是你也不想理我,我也不想说话的那种,大家相敬如宾,高兴了一起,不高兴了拜拜,至少我的世界是这样,真挺好的,哭着来,笑着走,就写到这儿吧!
另外还有一些东西没有写出来,正好看完了《世界上最糟糕的人》,也跟这部电影有关,后面继续写点吧!
原来我是“Ona”的孩子……
如果你是被父权凝视长大的,而在这个过程中有所觉醒的,同时,也是被伤害过的…..
这太有同感了,你会觉得,你就在她们中间,原来这个世界上,不只我一个人觉得这样的环境很奇怪..
透过屏幕,直视她们的眼睛,你能看到切肤的痛跟狠,那双眼睛,就仿佛穿过屏幕,直视着你,正视着你
鼓舞着你、警醒着你
这就是女性力量
天啊,是柔韧似刚的,是温暖而不软弱的,是强大的
天啊,电影里探讨的不仅是女性的社会地位,还探讨了,为什么现在社会上的男性会变成这样,“他们在孩童时期也如夕阳般美好”,是啊,这是为什么呢
还探讨了亲密关系,对于女性的意义
以及,施暴者的孩子对于女性而言是什么
在“女权觉醒者”中,把自己当成“男人”的人,将会怎么被对待
天啊
那双双眼睛,是你和我的眼睛
我相信,能理解女性地位的人,像August那样的男人,一定很少……
如果你对此篇感到反感或是怪异,以及不理解,或许可以尝试想想,自己的思想是否已经被“社会”主流给同化、奴役了呢?
你有试过,被人用语言调戏吗?你体会过被尖锐的眼神锁定的不安全感吗?为什么女孩们会怕?你知道吗?因为我们知道,如果我们不在法律保护范围内,他们会扒下你的衣服,用异物一次又一次捅入你的身体,造成撕裂伤、内出血,那是伤口、那是永不可磨灭的创伤。就像用一把刀,反复刺穿你的腹部,穿透你的肠子、捅破你的胃、搅碎你的肺
你知道,你的一切都被人认为不重要的定位吗?把你永远的定位于下位,但你知道吗?我们都是人!没有贵贱之分!是谁有着私心,以这种方式妄图贬低另外一种人,让“女性”被奴役。
我们可以拥有平等的权利,所有的方面的,所有的情感的
我是我,不是谁的女人、谁的夫人、谁的老婆、谁的妻子
我是我,不是谁的从属
我就是我
太好了,这部电影怎么能这么好呢
我一直认为自己应该做个男生,从小时候起就有这种思想,我小时候讨厌自己属于女性的特征,去追求一切“言行举止”像个男的
那个时候的我,满嘴脏话,走路外八,坐姿劈叉,这就是小时候的我,眼中的男性形象
我以前不理解为什么自己那么激进于“成为一个男人”
我现在明白了
我不想成为一个女人,是因为女性的社会地位。小时候的我,或许打从内心里觉得,“女性”是脆弱的、软弱无力的、是总是要归属于另外一个人生存的寄生虫
但,我逐渐长大,我发现了,这个世界上还存在着另外一种女性,她们传达着,“我们很强大的概念,我们温柔但不怯懦,我们柔软而不软弱,我们是柔韧的、坚强的,我们可以做任何想做的事,我们不用成为谁的附属”
我这才意识到,噢,原来做一个女孩儿没什么不好的,我要为我、你们、她们、大家,争取属于我们应有的权利
“你会过上不同的生活….”
就像电影所说:“如果上帝是全能的,为什么没有保护妇女和孩子。”这也注定是一部大部分男性不能打高分的电影。电影描写的是女性的故事,也只有我们能够理解她们的立场。
开始我以为影片的历史是一战前,后来出现二战描述和汽车,意识到这并不是描写的某个历史时刻的某一段女性反抗故事。而是一部散文诗,描写是我们的母亲和我们的的人生,是女性的过去、现在和未来。
就如电影末尾那一队马车那样,未来的结果是好是坏呢?在几千年的男权结构下,女性一直是被围剿的状态。女权的运动也永远不会结束,因为没有满分的答案,未来的结果也是不得而知的,祝愿未来的女性会有不同的、更美好的故事。
在女性权益不断下降的今天,作者也提出了另外一种破局的方案,希望每个女性都能如电影那样逃离围剿。
TIFF 2022| 观影07 | 少点戏剧场景、摆拍和念白不好么!知道不会写字没能上学的女性心声需要被记录,但是电影不是小说,电影不是戏剧舞台。找了这么多大牌演员一起念台词,毫无对话感!与之形成鲜明对比的是,所有没有对白,女人们行动起来的戏都非常有张力和感染力!观感太纠结了,结尾依然动人,但是对话戏真的让人难熬。离开的前夜开太多的会,太多时间唱歌、祈祷、相互疗愈,紧迫感全无……把人急死
原谅我不理解,连字都不认识的女性,为什么会用这么多大词,说的都是精英高知女性才会说的话?
非常舞台感的一个片子,基本都是在谷仓场景里的谈话戏,从对话里知道这些女性们都经历了怎么样可怕的遭遇,偶有闪回,却并不直接展示暴力本体,导演应该是更想聚焦于暴力之后对女性和其周遭所产生的影响。Claire Foy和Jessie Buckley各自有情绪爆发力很强的戏,但总体来说,长篇的对话戏还是比较干。与之形成鲜明对比的是,所有没有对白的戏,女性们行动起来的戏,都更具有感染力,我说的就是最后二十分钟,我爆哭到停不下来,从她们决定离开的那一刻开始,到最后那条长长的队伍开始慢慢前行,离开即便是走向未知,那也是获得新生的方式,看到所有女性都团结起来,真的就觉得女性所受的伤痛只有女性自己才懂。本喵作为唯一的男性角色,反而贡献了全片最多的眼泪,也赚取了我的一大半眼泪,看到他哭我就哭……
#TIFF2022#4.5. 我们的苦难,与我们的力量,是话语间记录的口述史,也是指引未来的举起的拳头。Miriam Toews的原作改编有一定难度,一些群戏桥段theatrical affect过于强烈,好在cast的表演非常过硬(Claire Foy and Jessie Buckley definitely stole the show),让情感一直可以连贯下来。离开既是无法避开的创伤母题,也是获得新生的唯一方法,而那些女性前辈都只是希望your story to be different.最感动的瞬间是Q&A时,一位cast member提到,选择发声,抗争,需要勇气;而选择留下,沉默,也更需要力量。有的时候你明白电影其实并不完美,但是这重要的讯息最终还是让你泪流不止。
这部电影能拍出来就值得五星。另外我想问问那些质疑片中不识字女性能讨论深刻问题的人,女性掌握知识、会思考,那么令你害怕吗
可能不是不识字的女性会说出来的话,但不识字的女性一定能够说出这些话。真正的decision to leave。在多伦多看得第一场电影,在加拿大看的第一场电影,一个人的December 24,哭得很厉害,和电影无关,是一下子想起了很多关于一个人看电影的记忆。Merry Christmas。
将女性遭遇性侵、家暴等侵害后的决定讲出来,真的是“讲”出来,大段大段文绉绉的台词从设定上没有文化大字不识的女性嘴里讲出来,说教味很重,但这似乎又是种能让男权世界“听懂”女性声音的好办法。片中每名女性各有各的代表性,面对困境有忍耐的,有中庸的,有激进的,还有化恐惧无助为怒火向自己同伴开炮的……整体基调还是向上的,女人们的出走也是向往更好的地方,最重要的是,她们抓住了可以选择的权力。三星半
0.5/10 #NYFF 充斥着自我矛盾的电影:村落男性的集体缺席,却仍要描绘年轻男子教师作为“会议”记录者和他的“爱情”,所导致“男性”的形象在电影中的位置既被抽象化概念化又被单一化“偶像”化;即便故事应发生于“想象中”的与世隔绝的虚构村落,却在台词中提到二战与其他历史事件,且汽车和电气又与村落中的复古环境(和电影做作的色调)极为不符,这种虚伪的历史性令人摸不着头脑。前一小时的各种“开会”场景令人发指:混乱的调度与节奏,除两位老人外令人尴尬的演技(僵硬地塑造“戏剧性”),陷入非逻辑的逻辑,与各类意义不明的情感波动或冲突,所导致大部分角色的面孔都极为模糊和扁平。太多避重就轻的处理手法,不少被胡乱使用的惊悚元素,自我反复且无效的讨论,唯有在“会议室”(仓房)之外的部分(离开村落前)还值得观看(最后二十分钟)。
《12怒女》,只不过女人们决定的不是别人而是自己的命运。问题是剧情和台词都太像舞台剧了,所有人都妙语连珠,不像真人而像女权主义传声筒。她们说的所有话我都同意,但比起电影更像PSA广告
女性精英主义的颅内高潮,看不下去了,真的该看看第三世界女性的生存状况…
无论多么“精美”的摄影都无法掩盖本片电影感的缺乏,从标题到内容都倚仗的对话更是完全与故事主角中的这帮未受教育、不识字的女性们不相符,而更像是作为高知精英的创作者的传声筒。另外更好玩的是本喵居然成了一众全女明星卡司中最亮眼的,无论是他的角色塑造还是个人发挥,其他要么角色完全立不住,要么就是处于autopilot状态
【NYFF60】剧情就真的和题目一样,是一群女人在聊天,不过她们聊的却是在最危急时刻的挣扎、鼓励、反抗和希望。时而幽默,时而悲伤,但是大部分时间都是充满着希望和对彼此的关心鼓励。看完整部电影,内心是充满希望和力量的,your story begins here。PS,本韦肖太能哭了,流的眼泪比女演员还多。
开头点明了剧作的架空性,让人无法在这个方面指摘,可以的……但我不想再看这种金句频出的开会大片了,可以想象之后会有各种out of context的台词截图。架空而论,你本的角色也不合适。知道了故事的现实来源发生在玻利维亚之后感觉更微妙了。
“女人们不识字她们是怎么知道那么多的?” 殖民地的女性们的思考不源自于她们是否识字、是否受过教育,思考源自于她们所受过的不可湮灭的折磨,更源自于她们在苦难后仍抱着爱和宽恕的本能。 对这群女人们来说,这场谈判不会在离开后就结束了,因为只要压迫和欺凌存在一天,谈判就会一直延续下去,它昭示着自我意识的觉醒与反抗。 如最后女人对男人所说的:“We'll meet again”,also leaving is not fleeing.
所有拍摄香艳性侵镜头以博取男性眼球的男导演们都应该好好看看这部影片,女性遭遇性侵的经历不是你们在电影中展现窥视与虐待的情色符号。你可以书写她们的愤怒,拍摄她们的勇敢,记录她们的反抗,大可不必打着“为艺术献身”的旗号展现所谓的“宏大叙事”
TIFF22|几乎全程都是对话+几位受害者一起开会讨论的场景,跟片名描述的一样。摄影和剪辑其实比较单薄,我和朋友一致感觉如果能多一点遭遇时的闪回应该更具冲击力。个人给了克莱尔芙伊演技mvp,中间有场情绪爆发的戏看得鸡皮疙瘩都起来了,再叠加台词金句,发挥很顶!还有本喵作为全片唯一男性角色,人设一点不突兀,完全融入+跟鲁妮玛拉很有姐妹感🥺
very empowering,claire foy的某一段表演让我后面两个女生都哭抽了
6-7|基本上是一片大学生性别研究期末论文….意思就是写得不错,但也就是大学生水平…..(August被问到为什么有枪,他哭着说不出话来,Salome说“不要自杀,你还得教那些男孩”,那一段我还是眼眶湿润了一下….(鲁妮玛拉好美啊!(在wb把本大夸特夸了一下这里就不提了
一群人在这里金句大赏式聊天,观影过程极其痛苦。很少有这种说着英语也能尴尬到我的台词了。以及这种电影里的女性永远是,受苦受难挣扎伟大,仿佛生来就要成为某种符号。我就想看女的追逐野心,玩弄权术,理智,强大,坚毅,狡猾,怎样都行,反正先像个人。LFF2022
#LFF27 与其说是一部充满女性意识的电影,更像一篇激昂又温柔的女性manifestation。舞台话剧感很强。关于如何处理与男人之间关系的议题,是女人群体内部的私事,每一段对话都充满了观点的交锋、对峙最终达成一致。是一种非常令人向往且充满力量的女性主义乌托邦。